Основание консорциума Zhaga
 

Недавно было знаменательное событие и мне хотелось бы выслушать мнение участников форума по этому поводу:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Игроки международного рынка осветительного оборудования основали 3 февраля 2010 консорциум Zhaga с целью стандартизации технических требований к основным компонентам светодиодных осветительных приборов.

Копипастить пресс-релиз не стал - подробнее по ссылке.

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

Лихо!
А МЭК уже не катит, что ли?
Так можно и новые международные стандарты сделать под таблетки от "свинячего" гриппа.
Можно создать и международную группу по "наступлению потепления".
И дальше можно продолжить.

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

А с каких пор МЭК занялся разработкой технических устройств?
Как я понял, это попытка стандартизировать интерфейсы и технические компоненты ОП на СД за счет разработки общепринятых устройств. Ну и рынок подмять и вместе с тем "очеловечить".

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

МЭК не занимается разработкой устроиств!
Стандартизаия - ключевое слово!
МЭК это -Международная электротехническая комиссия
(МЭК; англ. International Electrotechnical Commission, IEC)
— международная некоммерческая организация по стандартизации в области
электрических, электронных и смежных технологий.
Некоторые из стандартов МЭК разрабатываются совместно с
Международной организацией по стандартизации (ISO).
Для информации - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это не для Вас, а для тех, кто не в курсе по поводу МЭК.
Извините, если, что не так.:):):)
МЭК родилась в 1906 году!

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

Рынок "подмять" это ДА! Бизнес есть бизнес!
Но, зачем создавать параллельную структуру под LED???
Понимаю и не понимаю одновременно?:confused:

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

Полностью с Вами согласен, просто так ведь во многих сферах повелось что появляются консорциумы и объединения коммерческие цель которых - выпускать изделия/ программное обеспечение, которые будут работать по одинаковым принципам. Так например DMX512 протокол - стандарт дефакто и родился после объединения нескольких крупных фирм.

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

Спасибо!
Можете дать ссылку на протокол DMX512 ?
Не для меня, для фуромчан.

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] таже википедиа. сам протокол если хотите реализовать очень не сложный [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , мы с коллегой сделали для крупного заказчика прототипы такого контроллера, а то все стандартные меня не устраивают-определенный габарит, да и развязки у них нет - соответственно линию длиной не сделать глючить будет.

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

На мой взгляд есть более удачный пример совместного проекта светотехнических компаний - DIAL Gmbh и их детище DIALux

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

Это немного из другой "оперы", т.к. DIAL GmbH - это есть ни что иное, как DIAL Gesselschaft mit beschrдnkter Haftung, т.е. ООО "DIAL" (Общество с ограниченной ответственностью), т.е. обыкновенная долевая коммерческая структура. В данном случае, у DIAL могут быть акционеры, учредители и данное предприятие создано для прямого зарабатывания денег, а консорциум - это форма организации сотрудничества ряда предприятий в целях координации их предпринимательской деятельности, т.е. нечто более глобальное и с иными целями.

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

Данный консорциум -это чтобы поддержать свои собственные большие штаны. ой простите так не уважительно к большим компания., так переживаю, что ночь не усну.
Поживем -увидим, что из этого получиться. Вот сложилась закономерность, нут не везде знают и котируются эти компании, ой простите так не уважительно к ним отозвался -переживаю очень сильно\ж. что ночью сплю спокойно. Ой так пафосно наверное звучит -да и им флаг в руки, только красный.

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

думаю через 2 года рынок будет играть по правилам Zhaga. светодиодные модули, блоки питания будут иметь стандартные присоединительные размеры, а светодиодные модули - стандартные КСС

Ответ: Основание консорциума Zhaga
 

Вот, прошло 2 года - порядка больше не стало...
А вот нет ли у кого стандартов Zhaga на почитать? С оф сайта как-то не читается (((

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Оживим тему...

Итак, кто может чем поделится насчет консорциума zhaga?

На сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] мельком видел что есть типовые решения. Не разбирался и не переводил.

Мое мнение - должна же когда-то стандартизация пойти... Должны же придти к такому же, как в традиционных источниках света. Чтобы была взаимозаменяемость и порядок.

Как вы считаете - это должно же быть? Кто этим должен заниматься?

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Кое что уже появляется.

Обратите внимание на каталог VS. Кластеры квадратики, (под них уже и ледил и китайцы оптику сделали). Разъемчики TYCO и WAGO.
Потихоньку идет к стандартизации компонентов, а это главное.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

А у нас в России есть кто этот консорциум представляет? Российские участники вроде там есть.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Не та страна!

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Да ладно... у нас, вон, до СРО дошли... Может и до стандартизации дойдем. Хотя у нас в этом плане проще - мы на пару лет от Европы отстаем, наверное, по всем направлениям. Когда Европа начнет стандартизацию, мы будем сидеть, как сидели. А вот когда Европа уже придет к какому-то стандарту, мы тупо его копирнем.

Даже не знаю, хорошо это или плохо.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

На 2?

Боюсь Вас опечалить, но не на 2 а на 20 минимум!
Мы даже нормы перевести не смогли - читаем СП52 и новые ГОСТы.

Хотя в европе тоже не все гладко с нашей тематикой. Нормальной стандартизации до сих пор нет.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

А НП ПСС?

(123456789 и 10 ) теперь точно 10 символов

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Сегодняшняя почта:
Ну а НП ПСС - сбор группы товарищей по интересам.
Было уже и не раз. Никогда ничего хорошего не приносило.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Надо организовывать общество светотехников, конструкторов, инженеров)))) И не теоретиков, а практиков, которые общими усилиями что-то подобное будут делать. Продажникам вход в общество строго.... нежелателен)))))

А если серьезно, может такое уже есть?

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Пока существует финансовая подоплека в стандартизации - ничего путного не выйдет. Каждый будет тянуть одеяло на себя. Хоть идея и правильная, но благими намерениями вымощена дорога в адЪ )))

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Нужно собраться, решить основные типоразмеры ПП под модули и расположение крепежных отверстии (для начала под армстронг).
Если даже инженера-практики договорятся, то как потом придет инженер-практик к руководителю и скажет: "Со следующей партий делаем другие платы и отверстия под них, я так с "другими" договорился. " :cool:

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Думаю если небольшая группа участников рынка (группа А), даже в рамках договоренности между собой, начнет производить готовые изделия и комплектующие по оговоренным шаблонам, то это создаст "градиент" и другие участники, возможно, примут предложенные правила.
Производители корпусов будут делать корпуса под комплектующие группы А, да им это будет и выгодно, лучше иметь один-два типа корпуса, чем перекраивать под каждого заказчика.
Другие производители комплектующих будут переходить под "стандарты" группы А, чтобы их комплекты были взаимозаменяемы с комплектами группы А.
ПС: это только мои мысли... :p

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Для начала давайте foot print под диоды согласуем )))
А то CREE уже за"мучил" раз в 3 месяца новый диод с новым футпринтом.

Не говоря уже про совместимость с другими производителями ))).

А там уже и про кластеры поговорим )

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Footprint и выбор диодов это уж остается за производителем. А футпринты производители диодов пусть сами согласовывают между собой.)
Требуется согласовать габариты модуля и расположение крепежа. Можно еще согласовать номинальные токи питания.
А вот на чем производить каждый решает сам, кто-то на саумсунгах, кто-то на lg, cree, кому-то rgb надо.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

У Cree ещё ничего. С них хотя бы стандарт 3,5х3,5 мм родился (футпринт XP-G). Под него сейчас и Самсунг и LG диоды делают. Но вот меньше всего понимаю Самсунг, который поменял футпринт на собственных полуваттниках :confused:

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Ну давайте...

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Всё верно. Именно так складывает микро и макро стандартизация. Стандарты задают передовые лидеры. Чаще всего по договоренности (вспомните зарядки для мобильников хотя бы).
Поэтому "снизу" мало что можно сделать. Всегда и везде это делается сверху - топовые предприятия, государство и т.д.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Для унификации нужно желание как минимум 3-5 крупных производителей, которые кроме использования в своих продуктах еще и продают модули...
А далее идет сложный период перехода, т.к. в переходное время придется например те же корпуса делать с двумя типами отверстий...
Я например когда менял отверстия (причем частично они были прежние, менялись только крайние... почти год приходилось делать часть корпусов с совмещенными вариантами, т.к. номенклатура уже была в некотором объеме, а расход по разным позициям разный был... некоторые платы мы на пример делаем тупо на пол года примерно...

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Ну пусть НП ПСС покажет свою состоятельность )))

Производителей они "объединили", а что то решить смогут?

Re: Основание консорциума Zhaga
 

:cool:
0123456789

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Дискуссия пошла))
А вот теперь задача - давайте унифицируем платы и корпуса для армстронга.

Среднестатистический светодиодный светильник типа Армстронг какой?
Давайте так, сделаем небольшую анкету:
Прошу заполнять анкету корректно, без рекламы и т.д.

1. Потребляемая мощность светильника: Р(модуля)=ХХ Вт;
2. Количество модулей: ХХ шт.;
3. Количество светодиодов в модуле: ХХ шт.;
4. Напряжение и ток для 1 модуля: ХХ В, ХХ А.
5. Чертеж платы (размеры и расположение отверстий).

Комментарии: ХХХХХ ХХХХ ХХХХ ХХХ ХХХ ХХХХ

Давайте статистику соберем.

Или давайте предложения, дополним Анкету и создадим отдельную тему.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

А Вы готовы унифицироваться? ;)
Тогда давайте собираться все и обсуждать, может еще несколько притянутся :)
в НП ПСС не так много участников, тем более среди них мало, кто продает или желает продавать комплектуху... у НП ПСС другие цели и задачи :)

Re: Основание консорциума Zhaga
 

ЛайтСвет

1. Потребляемая мощность светильника: Р(светильника)=18-87 Вт;
2. Количество модулей: 3,4,6 шт.;
3. Количество светодиодов в модуле: 12,14,16,18,20,24 шт.;
4. Напряжение и ток для 1 модуля: 17-79 В, 0,12; 0,15; 0,30; 0,35 А.
5. Чертеж платы (размеры и расположение отверстий) - 454*13, 41,83,83,83,83,41; 51,79,79,79,79,51

Комментарии: алюминий, с контактными площадками или разъемами, 0,8мм

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Сереж, мы внутри себя унифицироваться не можем )))
Я смотрю у тебя тоже с этим весело...

А тут всех под одну гребенку предлагают!

А цели НП ПСС - мне вообще непонятны ). Мое ощущение что цель у них одна - набрать бабла с участников и сидеть на жопе ровно...

Хотя может я и ошибаюсь.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Сложности заставляют двигаться вперед...это нормально :)
НП НСС да не, цель другая... не сидят, просто набранных денег не хватает чтобы двигаться быстро... но движение то есть, правда по мне очень медленно и с учетом ограниченного круга лиц... с другой стороны я ради любопытства прикидывал полученное/потраченное ... у меня получилось, что я бы не стал этим заниматься при таком раскладе :)

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Вот и вопрос - кто готов унифицироваться..

Хорошо сейчас "унифицированы", например, светодиодные ламы Е27. Е14 и т.д. Есть цоколь, есть габарит - от этого не куда не денешься. Мощность и начинку - кто во что горазд.

Re: Основание консорциума Zhaga
 

Лайтсвету +1. 1 участник в соцопросе. Спасибо за заполнение.