Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Светильники с индукционными лампами LCL (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=6029)

Ёжык на свету 20.09.2012 18:39

Светильники с индукционными лампами LCL
 
Наша компания является дилером компании «KunShan LCLighting Technology Co., Ltd», одного из крупнейших производителей энергосберегающих ламп в Юго-Восточной Азии.
Основным отличием и преимуществом продукции данного производителя является использование в качестве источника света индукционных ламп. Индукционные лампы – современный этап развития люминесцентного освещения.
Более подробную информацию можно получить на нашем сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Отличительные особенности индукционных ламп и светильников:
Длительный срок службы: более 100 000 часов
Эффективная светоотдача: 65-90 Лм/Вт
Высокий уровень светового потока после длительного использования: свыше 70% после 60 000 часов использования
Высокий индекс цветопередачи (CRI): Ra>80
Быстрый запуск: по сравнению с другими типами ламп (ДРЛ и ДНаТ).
Отсутствует опасность перегрузки городских и муниципальных электросетей в момент включения индукционных светильников
Отсутствие пульсации: мягкий свет, оптимальный для зрения
Широкий диапазон световой температуры: 2700-6500К
Широкий диапазон рабочих температур окружающей среды: от -40 до + 50С
Стабильность работы при пониженном и повышенном напряжении (от 105В до 270В)
Низкая температура нагрева лампы +60 - +85 градусов
Экологичность продукта: используется специальная амальгама; содержание твердотельной ртути <0,5мг, что значительно меньше, чем в обычной люминесцентной лампе. Не требуется специальной утилизации.
Энергоэффективность: при одинаковой освещенности потребляет на 30-50% меньше электроэнергии, чем металлогалогенная лампа, на 40-60% - чем натриевая лампа, в 10-13 раз эффективнее, чем лампа накаливания
Возможность установки индукционных ламп в большинство корпусов .

Гарантия производителя на лампу - 5 лет
Наличие продукции на складе в Москве.

Litesvet.ru 21.09.2012 11:34

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Ёжык на свету (Сообщение 38754)
Гарантия производителя на лампу - 5 лет

Это СУПЕР, т.е. если что, Вы не причем, обращаться в «KunShan LCLighting Technology Co., Ltd» и высылать лампы им для диагностики и ремонта или замены?

Gades 21.09.2012 12:02

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Интересно, а как у светильников с индукционными лампами обстоит дело с ЭМС? Особенно в плане ВЧ фона...

Ёжык на свету 21.09.2012 18:35

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 38770)
Это СУПЕР, т.е. если что, Вы не причем, обращаться в «KunShan LCLighting Technology Co., Ltd» и высылать лампы им для диагностики и ремонта или замены?


У Вас бурная фантазия, может, представитесь, как мы Вам продали, а потом отослали? :-) Если такое было - Ваше реплика - в яблочко!

Ёжык на свету 21.09.2012 18:39

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 38771)
Интересно, а как у светильников с индукционными лампами обстоит дело с ЭМС? Особенно в плане ВЧ фона...

Есть резон проверить до мелочей, а если глубоко не копать, то ВЧ не более чем от ТВ. Согласен, всё новое (а вернее, хорошо забытое старое :-) ) должно быть перетряхнуто и перепроверено. Если бы не мобильники возле уха, линии ВВ-передач и т.п. радости технотронного общества - то да, Ваш интерес - был бы совсем обоснован.

DmitriyZ 21.09.2012 18:48

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Интересно посмотреть протоколы светотехнических испытаний. После изучения информации от CALiPER я перестал верить в чудо характеристики этой технологии.

Alexvas 21.09.2012 18:49

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Не знаю, как там с ВЧ, но хотелось бы узнать объяснение того, почему у тех индукционных ламп, которые демонстрировались на "Интерсвете", такой плохой спектр свечения.

Ёжык на свету 21.09.2012 18:58

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 38787)
Интересно посмотреть протоколы светотехнических испытаний. После изучения информации от CALiPER я перестал верить в чудо характеристики этой технологии.

Чудес, как известно, не бывает, и не обещаем. Исключительно, прикладной интерес. Сколько "кушает" и сколько выдает света. На уровне - освещённость и визуально. Остальное - пока не вижу резона. Но со вниманием прислушаюсь ко грамотным рекомендациям.

Ёжык на свету 21.09.2012 18:59

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 38788)
Не знаю, как там с ВЧ, но хотелось бы узнать объяснение того, почему у тех индукционных ламп, которые демонстрировались на "Интерсвете", такой плохой спектр свечения.

Какие именно были лампы и как оценили хороший-плохой спектр и по сравнению с чем? Идеал - штука недостижимая.

Gades 21.09.2012 19:32

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Ёжык на свету (Сообщение 38784)
Есть резон проверить до мелочей, а если глубоко не копать, то ВЧ не более чем от ТВ. Согласен, всё новое (а вернее, хорошо забытое старое :-) ) должно быть перетряхнуто и перепроверено. Если бы не мобильники возле уха, линии ВВ-передач и т.п. радости технотронного общества - то да, Ваш интерес - был бы совсем обоснован.

Есть ГОСТ Р 51318.15-99 "Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от электрического светового и аналогичного оборудования. Нормы и методы испытаний". Есть мнение, что требования к светильникам гораздо жёстче, чем к мобильным телефонам. Существует протокол испытаний на соответствие ГОСТ индукционных ламп?

Litesvet.ru 21.09.2012 19:44

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Ёжык на свету (Сообщение 38782)
У Вас бурная фантазия, может, представитесь, как мы Вам продали, а потом отослали? :-) Если такое было - Ваше реплика - в яблочко!


Позвольте, я не говорил, что Вы нам продали... мы это попросту не покупаем :)
Я просто на самом деле поинтересовался (естественно с подковыркой) как осуществляется гарантия? Просто Вы озвучили гарантию производителя, который благополучно находится в Поднебесной, а про свою гарантию умолчали...
Просто обычно, в таких случаях, как раз происходит ситуация, что осуществление процесса исполнения гарантийных обязательств стоит существенно дороже ,чем сама продукция :)

svetotech 22.09.2012 01:53

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Видел в одном цехе эти лампы... неплохо светят, спектр как у дрл примерно.

twkisa 22.09.2012 23:53

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Да нормально светят индукционные лампы !
Часть трассы ДОН М4 освещена ими. Все более, чем прилично!

Ёжык на свету 23.09.2012 11:44

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 38791)
Есть ГОСТ Р 51318.15-99 "Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от электрического светового и аналогичного оборудования. Нормы и методы испытаний". Есть мнение, что требования к светильникам гораздо жёстче, чем к мобильным телефонам. Существует протокол испытаний на соответствие ГОСТ индукционных ламп?

Если по помехам - то такая бумага есть, испытывали. Будет предметный интерес - готов представить.

Ёжык на свету 23.09.2012 11:52

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 38792)
Позвольте, я не говорил, что Вы нам продали... мы это попросту не покупаем :)
Я просто на самом деле поинтересовался (естественно с подковыркой) как осуществляется гарантия? Просто Вы озвучили гарантию производителя, который благополучно находится в Поднебесной, а про свою гарантию умолчали...
Просто обычно, в таких случаях, как раз происходит ситуация, что осуществление процесса исполнения гарантийных обязательств стоит существенно дороже ,чем сама продукция :)

Изначально прописано в объявлении "...в наличии на складе в Москве...". Естественно гарантийная поддержка есть. Срок - тот же. Знаю массу случаев, когда собирают светильник в РФ, а срок рассмотрения-обмена затягивается, как будто производитель в Австралии. Тут всё зависит и от самого товаропроизводителя и от дилера - умеют работать - решают проблему, нет - ну значит нет :-).

camii dobrii 24.09.2012 10:31

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Нормальные лампы... Просто не модные...

Единственным реальным минусом этих ламп является локализация производителей в китае.

Вернее производитель по сути 1! Он выпускает и лампы и светильники.
И подсаживаясь на этого производителя - вы уже никуда не слезете.

Захочет он завтра лампы по 5000$ продавать - или покупайте такие или делайте реконструкцию.

Все мировые лидеры отказались от этой технологии в пользу светодиодки и люмок.
Ибо индукционки уже достигли своего предела в 100 лм/Вт но при этом достаточно дёшевы.
А вот у LED и люмок - есть куда расти.

Alexiy 24.09.2012 12:53

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Ёжык на свету (Сообщение 38754)
Эффективная светоотдача: 65-90 Лм/Вт

Энергоэффективность: при одинаковой освещенности потребляет на 30-50% меньше электроэнергии, чем металлогалогенная лампа, на 40-60% - чем натриевая лампа, в 10-13 раз эффективнее, чем лампа накаливания

Хм... А, вот, например, самая обычная ДНаТ 400 имеет эффективность 120 лм/Вт (а некоторые экзампляры и до 130 лм/Вт), а также прозрачную колбу, что снижает потери на прохождение через тело лампы отражённого от отражателя света.
Получается, что (85...120)/(65...90)=(40...60%)!!! Что-то у вас там с математикой плоховато...

Цитата:

Сообщение от Ёжык на свету (Сообщение 38754)
Экологичность продукта: используется специальная амальгама; содержание твердотельной ртути <0,5мг, что значительно меньше, чем в обычной люминесцентной лампе. Не требуется специальной утилизации.

то есть, продукт не попадает под категорию ртутьсодержащих? Или всё-таки проблема с утилизацией существует?

Ёжык на свету 28.09.2012 15:26

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 38858)
Хм... А, вот, например, самая обычная ДНаТ 400 имеет эффективность 120 лм/Вт (а некоторые экзампляры и до 130 лм/Вт), а также прозрачную колбу, что снижает потери на прохождение через тело лампы отражённого от отражателя света.
Получается, что (85...120)/(65...90)=(40...60%)!!! Что-то у вас там с математикой плоховато...


то есть, продукт не попадает под категорию ртутьсодержащих? Или всё-таки проблема с утилизацией существует?

Формального заключения нет по простой причине, что при разбивании лампы Вы получаете кусок амальгамы, а не жидкой ртути.

Alexiy 28.09.2012 16:43

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
всё с вами ясно.

энергосберегайки тоже ртуть в виде амальгамы содержат, однако же их в Москве положено в ДЭЗ по месту жительства сдавать. Неспроста.
А что будет, если колбу разбить и залить содержимое водой? Ртуть в окружающую среду не попадёт?

А по поводу светоотдачи ничего мне не ответите?

Ёжык на свету 28.09.2012 17:23

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 39032)
всё с вами ясно.

энергосберегайки тоже ртуть в виде амальгамы содержат, однако же их в Москве положено в ДЭЗ по месту жительства сдавать. Неспроста.
А что будет, если колбу разбить и залить содержимое водой? Ртуть в окружающую среду не попадёт?

А по поводу светоотдачи ничего мне не ответите?

Амальгама твердотельная, Вы же зеркало разбитое не сдаёте в спецконтейнеры? ТБО - в чистом виде.

DmitriyZ 28.09.2012 17:31

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
оё-ёй!
И Вы всем так рекомендуете? Просто выбрасывать?!
Амальгама более безопасная в случае нечайного повреждения лампы (и то в выключенном состоянии). А так - все ртутьсодержащие лампы подлежат специальной утилизации.

Ёжык на свету 28.09.2012 17:42

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39042)
оё-ёй!
И Вы всем так рекомендуете? Просто выбрасывать?!
Амальгама более безопасная в случае нечайного повреждения лампы (и то в выключенном состоянии). А так - все ртутьсодержащие лампы подлежат специальной утилизации.

Нет конечно, просто выбрасывать - не стоит :-) Абсолютно безвредных источников света НЕ БЫВАЕТ, как и любого другого продукта промышленности. Не так так эдак окружающая среда получит хороший урон (например производство светодиодов - жутко вредная штука, но как-то не вспоминаем ;-) - не модно). Индукционные лампы хороши пониженным на несколько порядков содержанием ртути и своей долговечностью - реже мусорить придётся. Посчитайте, что выгоднее - утилизовать чаще - или реже?

Ёжык на свету 28.09.2012 17:45

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 38823)
Да нормально светят индукционные лампы !
Часть трассы ДОН М4 освещена ими. Все более, чем прилично!

Можете уточнить, на каком участке, и кто ставил?

DmitriyZ 28.09.2012 17:54

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Есть целые требования RoHS по снижению ртутьсодержащих веществ и других опасных материалов (таких как свинец) в технике.
По лампам отдельные требования - на снижение ртути в ЛЛ и т.д.
раз в несколько лет планку снижают... к сожалению сайт не гразится. скинул бы ссылки
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ёжык на свету 28.09.2012 18:17

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39047)
Есть целые требования RoHS по снижению ртутьсодержащих веществ и других опасных материалов (таких как свинец) в технике.
По лампам отдельные требования - на снижение ртути в ЛЛ и т.д.
раз в несколько лет планку снижают... к сожалению сайт не гразится. скинул бы ссылки
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - тут кое-что, пишите в почту адрес - вышлю больше информации, если интересно

DmitriyZ 28.09.2012 18:28

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Спасибо, но я не потенциальный клиент. Но в целом технология интересна.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Меня так же как и Алексея беспокоит эффективность. В программе CALiPER под патронажем департамента энергетики США участвовали светильники с такими лампами. Результаты не очень утешительные.

Alexiy 28.09.2012 19:23

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Ёжык на свету (Сообщение 39041)
Амальгама твердотельная, Вы же зеркало разбитое не сдаёте в спецконтейнеры? ТБО - в чистом виде.

Не болтайте ерундой!!! Никакой ртути в современном зеркале нет - там серебро или алюминий.
Даже старинный способ нанесения олова с помощью амальгамы позволяет получать слой олова без содержания ртути.

А выброс ртутьсодержащих отходов преследуется законом. Вы правы - производство светодиодов (начиная с этапа добычи сырья) - крайне не полезно, но оно где-то там... в Китае. Потребителя же интересует вред, который ему может нанести готовый продукт.

twkisa 30.09.2012 00:24

Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Ёжык на свету (Сообщение 39046)
Можете уточнить, на каком участке, и кто ставил?

-Как ехать из Воронежа в Москву, проехать ТРЦ ГРАД и там далее будет участок с индукционными лампами и, говорят, там же есть участок со светодиодными.
Кто ставил не знаю. Работу индукционных - видел, освещают хорошо.

Zar 30.08.2013 15:40

Re: Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 38791)
Есть ГОСТ Р 51318.15-99 "Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от электрического светового и аналогичного оборудования. Нормы и методы испытаний". Есть мнение, что требования к светильникам гораздо жёстче, чем к мобильным телефонам. Существует протокол испытаний на соответствие ГОСТ индукционных ламп?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] выложили протокол испытаний индукционных ламп на EMC
вроде бы не так страшен "клоп", как его малюют

Gades 30.08.2013 15:58

Re: Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Zar (Сообщение 49422)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] выложили протокол испытаний индукционных ламп на EMC
вроде бы не так страшен "клоп", как его малюют

Проверяли светильник не совсем на то... ;) Тут его проверяли в санитарном отношении - на каком расстоянии от него поле становится безопасным для человека. Я же говорил про то, что существуют нормативы, которые регламентируют что СВЕТИЛЬНИКУ позволительно, а что - нет. Так что ждём результатов испытаний ЭМС на соответствие параметров для СВЕТИЛЬНИКА.

camii dobrii 30.08.2013 16:40

Re: Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 49423)
Проверяли светильник не совсем на то... ;) Тут его проверяли в санитарном отношении - на каком расстоянии от него поле становится безопасным для человека. Я же говорил про то, что существуют нормативы, которые регламентируют что СВЕТИЛЬНИКУ позволительно, а что - нет. Так что ждём результатов испытаний ЭМС на соответствие параметров для СВЕТИЛЬНИКА.

Если на русском: насколько сильно он гадит в сеть и как сильно фонит в радио и другие диапазоны ))).

Вы себе даже не представляете - насколько это серьезный вопрос!

Причем даже соответствие нашим нормам - не гарантирует нормальную работу прочего оборудования ))) Хорошо бы нормы раза в 2 ужесточить... Тогда будет более менее...

Gades 30.08.2013 16:52

Re: Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49425)
Если на русском: насколько сильно он гадит в сеть и как сильно фонит в радио и другие диапазоны ))).

Вы себе даже не представляете - насколько это серьезный вопрос!

Причем даже соответствие нашим нормам - не гарантирует нормальную работу прочего оборудования ))) Хорошо бы нормы раза в 2 ужесточить... Тогда будет более менее...

Оффтоп: Нажатие принесённой с собой кнопки китайского дверного радиозвонка в конторе, занимающейся производством скрытой электронной аппаратуры для спецназначений, вызвало лёгкую панику, граничащую с концом света ))))

camii dobrii 30.08.2013 17:14

Re: Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 49429)
Оффтоп: Нажатие принесённой с собой кнопки китайского дверного радиозвонка в конторе, занимающейся производством скрытой электронной аппаратуры для спецназначений, вызвало лёгкую панику, граничащую с концом света ))))

Это всерьез или шутки такие шутишь? )

Gades 30.08.2013 17:57

Re: Ответ: Светильники с индукционными лампами LCL
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49430)
Это всерьез или шутки такие шутишь? )

Реальное событие, только кнопку нажимал не я ))) Я просил мне на основе этого звонка управление включением/выключением светильника сделать - люди согласились помочь. Себе на голову. Судя по всему, 3-4 таких кнопки, нажатые одновременно, должны выжигать все жучки прослушки в радиусе 20 метров )))


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru