Ассоциация Честная позиция
 

Товарищи светотехники,

Честная позиция опубликовала данные по испытаниям кабельной продукции:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Они утверждают что почти 78% кабельной продукции не соответствует Техническим регламентам.

Причем как видно это Российские производителями.
Я чувствую что в ближайшее время испытаний светильников не будет, судя потому что с кабелями совсем все плохо.

Как можно продавать честную продукцию в таких условиях?
Или я что-то не догоняю?

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Да оставьте.
Уже идут проверки.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Тогда уж лучше сразу [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Правда, пока кроме китайцев я там никого не увидел ) Интересно, а будут ли проверять наших?

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Почти 100% прохождение по ЭМС? :D

Re: Ассоциация Честная позиция
 

"1 из 9" - с каких пор это 100%? о_О

Re: Ассоциация Честная позиция
 

ASD то же вроде подписался под протоколом о не продаже не соотв. Гост изделия, тем не менее до сих пор шлют прайсы с офисниками по 700 р...

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Да судя по отчетам ЧП ASD еще не самый угарный светильник, у них хотя бы до испытаний дожил)))

Почитал сайт, они и подписали что с 1 апреля 2017 продавать не будут.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Хорошая шутка.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Февральская революция и Апрельские тезисы.
Прошло сто лет говорят.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

А, кто знает про письмо АПСС в МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ?

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Есть почитать? ;)

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Или я не правильно смотрю, или ASD убрал с сайта все светильники, остались только лампы.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Видимо, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Хотя рабочий сайт LLT я так и не нашел))

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Бизнес в России должен не только быстро разворачиваться, но и быстро сворачиваться.:D

Re: Ассоциация Честная позиция
 

В предверии интерсвета.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Хотелось бы узнать, какие ТМ там спрятали :)

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Re: Ассоциация Честная позиция
 

В срок до 1 февраля 2017 года поставщики и производители светодиодных светильников должны привести все светильники в соответствие и поставлять на склады дистрибьюторов только продукцию, соответствующую требованиям.
Готовы?
Завтра последний день.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

мне на прошлой неделе показали промышленный светильник одной российской компании - вместо диода 3535 под ячейкой линзы 2x6 китайского аналога LEDIL (кривая вся и мутная, нет силиконового уплотнителя и поэтому ставится только на "гору" силикона) стоят 3 диода 2835 при чем только центральный из них попадает в саму ячейку, остальные два светят под линзой))) ну и самый трэш - это недорогая светодиодная плата с которой маска сыпется и плата по-моему сделана в кустарных условиях, блок питания там тоже прекрасный экспонат для музея Юмора... я это к тому, что это новый их светильник - сомневаюсь, что они готовы)

Re: Ассоциация Честная позиция
 

А эта компания входит в "Честную Позицию"?

Re: Ассоциация Честная позиция
 

не знаю в какой они Позиции, но продаются неплохо...

Re: Ассоциация Честная позиция
 

знакомая компания :)

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Таким образом, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] их нет? И, по-моему, я догадываюсь, что это за производитель ))) Потому, обладая теперь явным конкурентным преимуществом, объёмы продаж они только увеличат )))

Re: Ассоциация Честная позиция
 

кол-во компаний производителей светотехники очень маленькое, даже Галада не нашел )

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Это не полный список. Мы там состоим, а нас не показывает.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

какой подход к делу, такой и результат... вспомнилось - суслика видишь? -нет. - а он есть) хотя лично я - ЗА правильные цифры и нормальную конкуренцию...

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Вас не показывает, Галада нет... Может создаться впечатление, что на кануне наступления обязательств, часть участников решило не светиться в списке... :D Ну, это если бы я был сторонником теории заговора )))

Кстати, все ли участники АПСС де-факто состоят в ЧП?

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Друзья - привет всем-всем!

Позволю себе высказаться относительно происходящего с этой самой "Честная позиция ...".

Други, а вот, честно и без обиняков - кто-нибудь верит в то, что декларируется этой самой позицией?! ;) Верит в то, что "дешман"-светильники, "ширпотреб"-светильники, с несуразными, не понятными, мутными параметрами, но главное, с неясными характеристиками - не будут представлены на рынке?! :)
Ну неужели же все настолько уверовали в то, что все-все будут соблюдать правила и принципы прописанные в Декларации!?
Конечно, в теории, в разговорах - да, и однозначно да, но вот в реальности, как мне кажется, когда кого-то из состоящего в списке Декларантов, коснется сермяжная реальность, то все как и раньше останется на своих местах! Ведь работать как-то, продавать как-то - нужно!
Так что Други мои, любопытство меня одолевает от того, что хочется таки посмотреть на тех, кто в реальности станет соблюдать сию Декларацию, кто будет оплачивать якобышние экспертизы и прочая-прочая...

При этом хочется посмотреть на то, на сколько в реальности увеличатся и цены на продукцию Декларантов, как они смогут обосновать повышение цен перед своими клиентами, и главное, насколько увеличатся продажи!

Прошу не судить строго, просто выражаю свое собственное мнение.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Порядок необходимо наводить.
Порядок наводит либо государство, либо крупные игроки. В данном случае как, я понимаю, второй случай.
По поводу осветительного оборудования - скоро процесс будем наблюдать.
Но в 2016 году была кампания против ТУшного кабеля. Про данный кабель думаю что все в курсе о его качестве и характеристиках и о последствии его применения.
Результат:
- многие крупные дистрибьютеры его не продают (это +).
- информирование по разным каналам потребителя о последствиях (это +)
- многие потребители и заказчики (не те, кому дешевле и все равно как) ссылаются на данную ассоциацию и на ее контрольные закупки.

То же самое и в светотехнике - должен же когда-то наводится порядок.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Советский ракетный крейсер в Атлантическом океане.
По палубе ходит злой мичман и орёт:
- Кто драил шваброй пульт?
Из рубки выглядывает матрос и говорит:
- Товарищ мичман, может черт с это Голландией?
Мичман в ответ:
- Да плевать на Голландию, но должен же быть в армии порядок!

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Мы тоже все доки сдали и обращение Честной Позицию подписали в июне 2016, но нас не упоминают, но это не страшно - лишь бы был результат по очищению рынка.
НО! Вот у меня создается впечатление, что истинной целью товарисчей было создать Хартию и собирать деньги с участников.
И ещё. Смотрим [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
пункт по осуществление мер по противодействию незаконному обороту импортных электротехнических изделий на рынке РФ
Мое мнение, что либо надо отслеживать качество и соответствие заявленным параметрам того что продается на рынке, либо отслеживать кто и как затаскивает ЛЕД светильники. Это совсем другая работа по оценке законности оборота. (Если что, то мы закупаем только компоненты в Китае). А когда люди претендуют на глобальность, то это заканчивается надутием щек и требованием уплаты членских взносов.
Доказать что на коробочке написаны не те цифры по характеристикам - это реально (это физические параметры), но доказать, что кто-то не так что-то ввёз, можно, но очень сложно и всегда можно оспорить, так как экономика наука к сожалению не точная.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

В ФТС так не считают.
Все схемы известны.
За ушко и на солнышко.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

как я знаю, хартия писалась в рамках [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], и организация эта динамично развивается. знаю что были тайные покупатели, которыми пытались друг друга поймать на нечестной игре.
по сути дистрибьюторы привлекают производителей в свою песочницу, вынуждая их вписываться во всякие такие мероприятия.
раэк и хартия это инструменты влияния на глобальный рынок рф, который работает.

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Решил просто уточнить для себя вопросы терминологии: "Хартия — это правовой акт, не имеющий обязательной силы, по смыслу близкий к декларации и формулирующий основные положения и цели каких-либо договорённостей субъектов политических и правовых отношений."

Собственно, сомнения в эффективности сего образования только увеличились )))
Да, порядок на рынке наводить надо, только вот слабо верится в борьбу пчёл против мёда... А вот выборочную проверку на соответствие заявленным характеристикам и требованиям ТЗ приборов, закупленных по госконтрактам, я бы ввёл. С возвратами, штрафами, чёрными списками и волчьими билетами. Да и ГОСТам бы вернул "обязательный" статус...

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Други и снова - всем - здравствуйте.

Ну вот смотрю, ну вот читаю про Хартию, Декларацию и прочие нюансы, но все как то у организаторов этого, типа "благого" дела хочется спросить, вот что.

Ребята - может быть вы лучше обратите свои взоры не на "причесывание" всех и вся под Ваши выдумки, а на то, чтобы поговорить с кем нужно в правительстве и сделать так, чтобы на рынок РФ, перестали попадать ГОТОВЫЕ "дешман"-светильники, и в первую очередь из всем хорошо известной страны?!

Необходимо подумать о том, чтобы ограничить попадание фиг-знает какого качества, фиг-знает с какими параметрами, свойствами на торговые площадки!

Мне вот кажется усилия надо на это направить. Усилия на то, чтобы, к примеру, сделать пошлины ограничительные на ввоз готовых светильников, а вот на комплектующие, наоборот снизить!

Ведь понятное дело, что в РФ нет своего производства светодиодов, нет корпусирования диодов и прочая...

Отчего-то Декларанты и в особенности организаторы этой Декларации, не замарачиваются над этим вопросом!

Понятное же дело - при запрете или ограничении попадания на рынок РФ - готовых светильников из известной страны или еще откуда-то, вызовет стимулирование производства светодиодной продукции внутри России, и по цепочке перейдет уже в качественные предложения, как вообще, так и по техническим характеристикам, но главное - уже не будет такого разнузданного демпинга, перестанут мелькать то тут, то там, к примеру не понятные Армстронги за 500 - 700 рублей и т.д. и т.п.

Так что Господа-хорошие - есть пища к размышлениям! :)

Re: Ассоциация Честная позиция
 

А какая разница ввезли готовый светильник или тут из того же материала собрали? На выходе все равно тоже гавно, только с яркой наклейкой "сделано в России".

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Привет!
Ну тут прописные вещи возникают в виде большей зарплаты сборщикам, большим налогам, и прочим "радостям" + затраты на доставку, растаможку комплектующих + не дешевые блочки питания российского изготовления + корпуса для светильников (читай профиль и пр.) должны стоить копейки (железо и алюминий) = не получится цена в 500 - 700 рэ за типа Армстронг.

А чтоб получилась - то нужно, помимо выше означенного, и объемы выпуска соответствующие тем, что "штампуются" известно где, но вот с этим то как раз, у очень многих производителей светильников проблема!

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Это называется степень переработки. Задача - урвать побольше добавленной стоимости, производимой в России. Чтобы хоть сколько-то народу на улицах не хулиганило. А постепенно увеличивать степень переработки никто не запрещает. Один (как минимум) отечественный немаленький производитель, допустим, уже понял, что лить собственную оптику - выгоднее. На очереди - собственные светодиоды. Да, пока хотя бы корпусировка.
А начинать можно и с малого. Сначала гайки крутить нормально научитесь, а потом уже эпитаксией занимайтесь )))

Re: Ассоциация Честная позиция
 

Запретить ввоз продукции вряд ли получится. Юристы найдут кучу отмазок, таких как нарушение норм ВТО и т.д. и т.п.

Пример схемы обхода: в светильнике размыкается контакт между СД платой и драйвером (чтобы включить было нельзя), в коробку запихивается документация на комплектующие и подается все это как "комплектующие в сборе".
На месте продажи, документация на комплектующие заменяется документацией на светильник, СД плата соединяется с драйвером и прибор отправляется на прилавок с наклейкой "Сделано в России, Беларуси, Казахстане (необходимое подчеркнуть)".
Схема взята не "с потолка", а из жизни, только по другой продукции.

Конечно, просто закрывать глаза на некачественную продукцию нельзя и делать что-то нужно. Только вот это "что-то" надо грамотно сформулировать и взвесить все за и против, чтобы потом не словить эффект бумеранга.
По поводу "честной позиции", как инструмента отделения "мух от котлет" (с) на российском рынке, я беседовал с Гвоздевым-Карелиным на интерсвете. И там судя по всему вырисовывается банальная проблема финансирования, если развивать все это на глобальном уровне. Идеальна была бы поддержка государства, но "бюджет не резиновый"...

Re: Ассоциация Честная позиция
 

попытка установить прозрачные правила игры осуждается

а вот кулуарно "порешать вопросы" в свою пользу - это ОК :)

ерничание и цинизм по отношению к инициативным группам