Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Услуги, Работа (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Новое производство светильников. Ищем проектировщиков (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5169)

Pavel_A 29.01.2012 13:01

Новое производство светильников. Ищем проектировщиков
 
Здравствуйте!
В моем городе есть завод выпускающий светильники.
Было закуплено оборудование для корпусирования светодиодов.
Кристаллы и корпуса планируется закупать.
От меня требуется организация производства на этом оборудовании.
Почему я? Потому, что в нашем маленьком городке больше некому (менее 200 тыщ жителей и более 1000 км от МСК).
Для этого я хотел здесь найти людей, которые помогут мне в запуске оборудования. Понятно, что на постоянную работу к нам никто ехать не захочет, но дистанционное взаимодействие и командировки никто же не отменял.
Если требуется, то могу дать перечень оборудования.

Дополнительно требуется выполнять светотехническое проектирование и светодизайн на объектах, а так же проектирование новых светильников.
В этих областях мне нужны партнеры для передачи этих работ на субподряд.

Формы сотрудничества могут быть любыми и обговариваются индивидуально.

Можно писать мне на почту pasha(at)almet.ru

Pavel_A 02.02.2012 16:04

Ответ: Новое производство светильников
 
Мое предложение не интересно специалистам форума?

Gades 02.02.2012 16:14

Ответ: Новое производство светильников
 
Вы бы хоть город, где сие действие будет проходить, сказали... )

Pavel_A 02.02.2012 16:24

Ответ: Новое производство светильников
 
Разве это имеет большое значение, когда город далеко от Москвы?

Республика Татарстан
город Альметьевск
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Gades 02.02.2012 16:33

Ответ: Новое производство светильников
 
Имеет. На этом форуме не только москвичи сидят )

svetotech 02.02.2012 17:34

Ответ: Новое производство светильников
 
Мы недалеко относительно живем (Ижевск)...., но к разработкам светильников имеем далекое отношение))) Когда получится у вас светильник путевый - пишите, хвастайтесь)
Ищите в Казани народ... там в последнее время наплыв "специалистов" по производству всего энергосберегающего и светодиодного..., правда в большинстве случаев таких спецов публично бы пороть, чтобы не повадно было фигню всякую производить и мозг засорять покупателям..., но тем не менее не все такие ...наверно.

А вообще - типичный подход к производству светильников у вашего начальства, типичный когда неважно что делать и как это светить будет... - сначала купят оборудование по чьему то совету (!!) а потом ищут инженера..., бред какой то...
Видимо подвязки такие сильные с заводами-покупателями (100 пудов на них ориентир), что неважно что продавать...
Мое имхо.

camii dobrii 02.02.2012 18:17

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от Pavel_A (Сообщение 32142)
Мое предложение не интересно специалистам форума?

Ваше предложение не интересно специалистам вообще.

Вы говорите о вещах в которых ничего не понимаете...
А значит при работе вы не сможете осознать вещей которые требуются для начала работы и будете трепать нервы спецам (они это прекрасно понимают, т.к. не раз уже общались с оленями).

На всю Россию, 10-20 человек в состоянии сделать то, что вы предлагаете...
При этом, такие люди уже работают на постоянной основе за очень хорошие деньги. Причем с адекватными специалистами своего дела...

Если кратко - при вашей постановке вопроса, вы не найдете человека который будет это запускать. Т.к. это целая команда специалистов и времени нужно около года чтобы заставить эту бадягу работать...
А еще нормальный персонал, который Вам взять неоткуда.

В общем - светотехники они капризные... А хорошие светотехники - еще более капризные...

Подумайте получше, и решите что Вы хотите.

Pavel_A 02.02.2012 19:19

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 32159)
Вы говорите о вещах в которых ничего не понимаете...
А значит при работе вы не сможете осознать вещей которые требуются для начала работы

Когда родился, вообще ни в чем не понимал, да и говорить-то не умел
А сейчас -- живу!
У любого проекта есть начало!
А осваивать новые знания я люблю, особенно прикладные.

Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 32159)
На всю Россию, 10-20 человек в состоянии сделать то, что вы предлагаете...
При этом, такие люди уже работают на постоянной основе за очень хорошие деньги. Причем с адекватными специалистами своего дела...

Так это здорово, что они есть и постоянно работают!
Именно на них я и рассчитываю!
Мне нужен консалтинг и я надеюсь его найти.

Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 32159)
Если кратко - при вашей постановке вопроса, вы не найдете человека который будет это запускать. Т.к. это целая команда специалистов и времени нужно около года чтобы заставить эту бадягу работать...
А еще нормальный персонал, который Вам взять неоткуда.

1. Запускать буду я, для этого я достаточно смелый и ...тый (как в анекдоте с вороной). Ну не один естественно, а с командой. А еще мне нужны консультанты.
2. Время есть до конца этого года, потом можно еще попросить.
3. Персонал обучается на месте. Думаю это не будет проблемой.

Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 32159)
В общем - светотехники они капризные... А хорошие светотехники - еще более капризные...

Подумайте получше, и решите что Вы хотите.

Понтов и у меня хватает.
Сегодня ситуация не выглядит так, что "купить - не купить", "начать - не начать", "браться - не браться", а выглядит она следующим образом:
1. В понедельник привозят оборудование
2. Его надо принять, распаковать
3. С ним разобраться, спланировать по помещениям
4. Подготовить помещения и установить оборудование
Это план на ближайшие 1-2 месяца
И хочу я общения, совета, информации от специалиста(ов) в этой области. В идеале -- консультационного сопровождения.
Надеюсь я на профессиональный интерес людей к новому.

MrVengeance 02.02.2012 19:23

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от Pavel_A (Сообщение 32167)
Надеюсь я на профессиональный интерес людей к новому.

Павел, простите конечно, а что такого нового вы предлагаете? Разве ваша задача инновационная?

а по теме, подождите чуть-чуть, может быть действительно кого заинтересует.

Pavel_A 02.02.2012 19:55

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 32170)
Павел, простите конечно, а что такого нового вы предлагаете? Разве ваша задача инновационная?

Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".
Причину "не выгодно" я отклонил, осталась "сложно" и посты в теме это еще раз доказывают.
Поэтому считаю это дело "новым", хотя может, конечно, и не совсем "инновационным".

И если кто-то может сказать, что участвовал в организации производства один раз, думаю захочет это повторить. А тот, кто пришел на уже организованное производство и глубоко разобрался в нем, думаю тоже заинтересуется организацией нового производства.

alkrymov 02.02.2012 21:01

Ответ: Новое производство светильников
 
Не знаю как с производственниками, а проектировщики может и найдутся. Если у вас дойдет до стадии внедрения вашего оборудования на реальные объекты, то можно попробовать. А пока в эту затею смутно верится.

Цитата:

Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".
А вам зачем это? Неужели сделаете светодиод такой же по характеристикам как зарубежные аналоги от именитых фирм (Cree, Nichia, Osram...), но по более низкой цене? Кто у вас будет покупать ваши светодиоды?

comrad 02.02.2012 21:05

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от Pavel_A (Сообщение 32172)
Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".
Причину "не выгодно" я отклонил, осталась "сложно" и посты в теме это еще раз доказывают.
Поэтому считаю это дело "новым", хотя может, конечно, и не совсем "инновационным".

И если кто-то может сказать, что участвовал в организации производства один раз, думаю захочет это повторить. А тот, кто пришел на уже организованное производство и глубоко разобрался в нем, думаю тоже заинтересуется организацией нового производства.

Покупаю Samsung,покупаю Cree,покупаю Bridgelux.Скажите хоть одну причину,по которой я буду покупать Вашу продукцию.Ввод драконовских заградительных пошлин?Есть Оптоган и Светлана.Какую нишу на рынке Вы планировали занять, покупая оборудование?Кто будут ваши клиенты?

Pavel_A 02.02.2012 23:27

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 32176)
Не знаю как с производственниками, а проектировщики может и найдутся.

А чем мне помогут проектировщики в освоении оборудования и разработке операций технологических процессов?

Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 32176)
А вам зачем это?

Есть много названий: имиджевый проект, стратегическое направление, преимущество перед конкурентами, выполнение тендерных условий и т.п.
В нашем краю понты дороже денег и еще -- мы рубля не пожалеем, чтоб копейку сэкономить!
Ну а лично мне -- интересная работа, да еще и денег платят. В нашем городе найти интересную работу дорогого стоит!

Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 32176)
Неужели сделаете светодиод такой же по характеристикам как зарубежные аналоги от именитых фирм (Cree, Nichia, Osram...), но по более низкой цене? Кто у вас будет покупать ваши светодиоды?

Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 32177)
Скажите хоть одну причину,по которой я буду покупать Вашу продукцию.

Цитата:

Сообщение от comrad (Сообщение 32177)
Какую нишу на рынке Вы планировали занять, покупая оборудование?Кто будут ваши клиенты?

Цель -- запустить линию производства светодиодов и успешно провести опытную эксплуатацию.
О продаже светодиодов пока речи не идет, это вообще отдельная тема.
Даже о массовом производстве пока говорить рано.
А ниша очень простая -- единственный производитель в Республике.
Ну про политическую и макроэкономическую стороны я тут говорить не буду -- это еще дальше от темы, хотя и не менее важно.

Извините, еще раз повторюсь, СЛОЖНОСТЬ решения моей задачи -- это единственная проблема на моем пути. И именно ее я хотел бы обсудить.

SPECIALiSt 03.02.2012 03:41

Ответ: Новое производство светильников
 
Павел, дело интересное и при правильном подходе будет "полезно стране".

То что происходит в головах ваших начальников/работодателей мне примерно ясно. По замыслам и хватке чувствуется уровень ;)
Правда побочные эффекты на этом уровне примерно как сказал Самый Добрый: поди туда не знаю куда, сделай так не знаю как, но лучше всех. Причем быстро и недорого.


А вот вашу ситуацию не мешает прояснить. Соответственно вопросы:
- Какое именно оборудование вы закупили? Бренд интересен, но вторичен. Важен набор "узлов".
- Кто и на основании каких планов/расчетов подбирал и заказывал оборудование? Выбор оборудования имел в основе выбор конкретной технологии?
- Какие задачи ставятся (и планируются в будущем) перед производством? Корпусирование ради корпусирования?
- В решении какой именно задачи (или набора задач) вам нужна помощь: расстановка оборудования, построение технологической цепочки, технологии корпусирования, обучение персонала? Что именно решаем?

Будете ставить конкретные вопросы - поимеете шансы получить конкретные ответы.

Диодник-дилетант 03.02.2012 09:47

Ответ: Новое производство светильников
 
Павел, во-первых, удачи и побольше оптимизма, тогда все будет в порядке. Вы - молодец, что пытаетесь что-то сделать, а не сидите и брюзжите, что ничего не получится.
Думаю, что Вы и сами уже догадались, что покопать нужно на тех производствах, которые уже работают (всех в России по пальцам одной руки посчитать можно). Потихоньку-полегоньку заманивайте народ молочными реками и кисельными берегами и, главное, выполняйте обещания.
Немного странно, что такое оборудование устанавливается без шеф-монтажа. Или я ошибаюсь? Используйте тогда на полную катушку производителей оборудования, косите под дурачков, пусть проводят дополнительное обучение. Доплатите им в конце концов. Наймите иностранца, если средства позволяют. Иностранцы - тоже люди, копейка им не мешает, как и всем остальным.
Удачи еще раз! А когда получится продукт, тогда и посмотрим, что с ним можно делать!

Gades 03.02.2012 11:17

Ответ: Новое производство светильников
 
Павел, есть вопрос: такие производства редко создаются в полном вакууме. Ниужели нет никаких контактов с теми, у кого такая технология уже давно есть? Производств таких по стране немного и все, как правило друг друга знают в лицо. Идеальный вариант для запуска нового производства - сманивание (перекупка) технолога с другой конторы. Проще всего, на мой взгляд, сманить кого-то из Светланы-Оптоэлектроники - там всегда текучка большая. Можно съездить под благовидным предлогом на экскурсию на завод "Планета" в Великом Новгороде - там "Планета-СИД" уже очень давно аналогичными вещами занимается.
Запуск такой цепочки несведущими людьми с нуля - дело отважное, но малоэффективное. Как минимум запуск оборудования и первичное обучение персонала должен вести производитель. И главное: при подключении буржуйского оборудования надо очень внимательно читать и исполнять требования по качеству подводимых ресурсов. (если написано, что сжатый воздух должен иметь точку росы -70 градусов - значит не стоит надеяться на "авось" и подключать бытовой компрессор даже без первичной осушки - дороже потом выйдет).
Видел случаи, когда линию автоматизированного SMD-монтажа вместо специальных, указанных в паспорте дорогущих смазок (причем разных для разных узлов) в целях экономии смазали одним типом отечественного - типа "да и так работать будет!" Было смешно...

camii dobrii 03.02.2012 11:50

Ответ: Новое производство светильников
 
Я вообще вчера злой был =))... 3,5 часа по пробкам до работы - накладывают свой отпечаток...

Если серьезно, корпусирование светодиодов это большая и сложная задача.
И действительно без возникших у Вас вопросов, и без рассказа о купленном оборудовании - Вам никто не сможет помочь.

Мы все понимае Вашу ситуацию "партия сказала надо - значит надо". Но сами в нее не хотим... Потому что "ж".
Корпусирование светодиодов делает светлана оптоэлектроника (хотя в серийке использует чужие светодиоды) - как Вы понимаете они это делают для тех же целей что и Вы хотите делать "для понта".
Сейчас на протяжении 1,5 года компания Оптоган пыталась запустить ростовую установку и корпусирование светодиодов - вроде справились.

Но привлекали поставщиков оборудования и немеренное количество специалистов из россии.

Тяжелое это дело.

PS а после пуска, её еще поддерживать в рабочем состоянии надо... Тоже не легкая задача...
PPS C Иткинсоном попробуйте побеседовать... Он вроде из Светланы ушел... Вдруг поможет?

Gades 03.02.2012 14:13

Ответ: Новое производство светильников
 
1. Оптоэлектроника в серийке использует светодиоды собственной корпусировки но на корейских кристаллах.
2. Г. В. Иткинсон сейчас в ЗАО "Тетис". Но не сказать, что это очень далеко от Светланы ))). Может чем и поможет - вопрос, как заинтересовать )

camii dobrii 03.02.2012 16:06

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 32209)
1. Оптоэлектроника в серийке использует светодиоды собственной корпусировки но на корейских кристаллах.

У меня была другая информация... Возможно что то поменялось...

Pavel_A 03.02.2012 16:31

Ответ: Новое производство светильников
 
Спасибо всем за советы! Вы прямо озвучили мои мысли с которыми я пришел на этот форум.
Вот отгуляю сегодня свой 34-й ДР и потом сразу отвечу на все вопросы!

З.Ы. Контакты господина Г.В.Иткинсон были бы очень кстати

Gades 03.02.2012 16:43

Ответ: Новое производство светильников
 
Оффтоп: Павел, с днюхой! ))) Всех благ, здоровья, интересной работы , достойной оплаты и удачи!

Найду контакты Иткинсона или еще кого, кто помочь может - скину!

alkrymov 03.02.2012 19:13

Ответ: Новое производство светильников
 
Тогда принимайте поздравления =)

Pavel_A 06.02.2012 22:36

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от SPECIALiSt (Сообщение 32189)
Бренд интересен

Только что привезли коробки.
На них все по-китайски и только сайт понятно -- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
меня туда не пускает, но гугл из кэша достает [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Очень похоже, что это оно и есть
Завтра буду распаковывать, смотреть

Что скажете о производителе?

DmitriyZ 07.02.2012 04:04

Ответ: Новое производство светильников
 
А Вы посмотрите на их продукцию [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

lampyr 07.02.2012 09:15

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от Pavel_A (Сообщение 32172)
Я почитал форум и у меня сложилось впечатление, что в России производством светодиодов, пусть даже из готовых кристаллов, мало кто занимается, причем не потому, что "не интересно", а потому, что "сложно" и "не выгодно".
Причину "не выгодно" я отклонил, осталась "сложно" и посты в теме это еще раз доказывают.
Поэтому считаю это дело "новым", хотя может, конечно, и не совсем "инновационным".

И если кто-то может сказать, что участвовал в организации производства один раз, думаю захочет это повторить. А тот, кто пришел на уже организованное производство и глубоко разобрался в нем, думаю тоже заинтересуется организацией нового производства.

В России производством светодиодной продукции уже занимаются все кому не лень. Я в каждом городе насчитал как минимум 1-2 производителя. Так что не ошибитесь с инвестированием. конкурентов будет множество.

чтобы выйти на рынок, нужно чем то удивить. А обычных светодиодных светильников везде полно. Подумайте об отверточной сборке, для начала. Тут можно помочь.

Alexvas 07.02.2012 13:59

Ответ: Новое производство светильников
 
Производством светодиодов в России мало кто занимается потому, что выгоднее везти из-за рубежа. А вот готовый светильник - это уже выгоднее собирать в России, можно поучаствовать в тендерах на госзакупки.

Pavel_A 07.02.2012 17:47

Ответ: Новое производство светильников
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 32272)
А Вы посмотрите на их продукцию [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот нашел сайт на котором очень внешне похожее оборудование [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
И еще один сайт был в документации [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

DmitriyZ 07.02.2012 18:13

Ответ: Новое производство светильников
 
Качество оборудования уже увидите в процессе монтажа
если не будет хватать деталей, некомплект, то стоит задуматься

TL-led 07.02.2012 19:32

Ответ: Новое производство светильников. Ищем проектировщиков
 
По словам китайцев занимающихся инкапсуляцией более 10 лет все оборудование до сих пор закупают в Малайзии и Сингапуре

своим не доверяют

с таким отношением к производству и закупке оборудования я представляю
качество выпускаемой продукции...;)

cvi 07.02.2012 19:41

Ответ: Новое производство светильников. Ищем проектировщиков
 
Павел, какую световую отдачу светодиода гарантирует производитель данного оборудования? У нас в Беларуси в прошлом году проталкивали постройку светодиодного завода с китайским оборудованием. Они только 70 лм/Вт обещали. Разумеется, экспертизу этот проект не прошел.


Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru