Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   PoE драйверы для LED (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8654)

Dimitr_Ch 22.05.2014 20:13

PoE драйверы для LED
 
Имел ли кто опыт использования PoE драйверов для светодиодов? Особено интересны PoE+ _ с токами от 1 до 5 А.
Что то поиском почти ничего найти не удалось. А если и попадается, то цены занебесные.

Litesvet.ru 23.05.2014 11:36

Re: PoE драйверы для LED
 
Основной стандарт до 0,4А, в расширенном варианте чуть больше, но все равно существенно меньше ампера... а все что больше - кто во что горазд.

Согласно стандарту IEEE 802.3af, обеспечивается постоянный ток до 400 мА с номинальным напряжением 48 В (от 36 до 57 В) через две пары проводников в четырёхпарном кабеле для обеспечения максимальной мощности 15,4 Вт

Стандарт IEEE 802.3at-2009[1], известный также как PoE+ или PoE plus, предусматривает подачу мощности до 25,5 Вт.[2] Этот стандарт запрещает устройству-потребителю получать питание по всем четырём парам Ethernet-кабеля одновременно.[3] Однако, некоторые производители заявили о выпуске устройств, потребляющих питание по всем парам и таким образом получающими мощность до 60 Вт.[4]

MrVengeance 23.05.2014 12:01

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54876)
Имел ли кто опыт использования PoE драйверов для светодиодов? Особено интересны PoE+ _ с токами от 1 до 5 А.
Что то поиском почти ничего найти не удалось. А если и попадается, то цены занебесные.

у меня только один вопрос, ЗАЧЕМ светодиоды пытаться запитывать по PoE?

Dimitr_Ch 23.05.2014 12:05

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 54879)
Основной стандарт до 0,4А, в расширенном варианте чуть больше, но все равно существенно меньше ампера... а все что больше - кто во что горазд.[/I]

Это ограничение входного тока. А я ищу устройство совмещающее в себе сплитер PoE и драйвер для светодиодов.

Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 54879)
Согласно стандарту IEEE 802.3af, обеспечивается постоянный ток до 400 мА с номинальным напряжением 48 В (от 36 до 57 В) через две пары проводников в четырёхпарном кабеле для обеспечения максимальной мощности 15,4 Вт

Стандарт IEEE 802.3at-2009[1], известный также как PoE+ или PoE plus, предусматривает подачу мощности до 25,5 Вт.[2] Этот стандарт запрещает устройству-потребителю получать питание по всем четырём парам Ethernet-кабеля одновременно.[3] Однако, некоторые производители заявили о выпуске устройств, потребляющих питание по всем парам и таким образом получающими мощность до 60 Вт.[4][/I]

Поправлю, максимальная мощность сплитера Вами указана верно, но есть рекомендация по мощности оконечного устройства 12,95 Вт и 21,9 Вт соответственно.

Мне необходимо получить ток драйвера до 5 А, при падении напряжения на диоде 3.5 - 3.7 В. Т.е. мощность примерно до 19 Вт. Так что запас в 0.85 на драйвер есть в требование IEEE 802.3at укладываемся

Dimitr_Ch 23.05.2014 12:06

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54882)
у меня только один вопрос, ЗАЧЕМ светодиоды пытаться запитывать по PoE?

Есть реальные задачи, где это требуется.
Например в CCTV [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

MrVengeance 23.05.2014 12:09

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54885)
Есть реальные задачи, где это требуется.
Например в CCTV

Что мешает запитывать классическим способом?
и расшифруйте CCTV пожалуйста

Dimitr_Ch 23.05.2014 12:23

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54886)
Что мешает запитывать классическим способом?
и расшифруйте CCTV пожалуйста

CCTV - Closed-circuit television, система видеонаблюдения. Обычно используется в понимании "система видеоохраны,безопасности и видеонаблюдения"

Сейчас, в связи с распространением IP видеокамер требуются и ИК прожектора, которые можно просто подключить на Ethernet Пример я привел постом выше.
Но это всего лишь одно из применений. :)
Мы сейчас как раз работаем над этой темой, в т.ч. и над другими способами применения.

MrVengeance 23.05.2014 12:35

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54887)
CCTV - Closed-circuit television, система видеонаблюдения. Обычно используется в понимании "система видеоохраны,безопасности и видеонаблюдения"

Сейчас, в связи с распространением IP видеокамер требуются и ИК прожектора, которые можно просто подключить на Ethernet Пример я привел постом выше.
Но это всего лишь одно из применений. :)
Мы сейчас как раз работаем над этой темой, в т.ч. и над другими способами применения.

Что мешает подобрать IP камеру с ИК-подсветкой, которая питается по PoE.
Если требования ставить МОЩНЫЙ ИК-прожектор, то тяните нормальное питание. А то и рыбку съесть и ...

Dimitr_Ch 23.05.2014 12:44

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54888)
Что мешает подобрать IP камеру с ИК-подсветкой, которая питается по PoE.

Что мешает? Извините, но придется очень много объяснять из теории и практики CCTV. Если коротко - в профессиональных системах камеры со встроенной ИК подсветкой НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ!
Это дешевка (порой дорогая) для бытового применения.

Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54888)
Если требования ставить МОЩНЫЙ ИК-прожектор, то тяните нормальное питание. А то и рыбку съесть и ...

Что проще и дешевле тянуть еще и кабели питания, или поставить PoE прожектор?
И потом, Вы собираетесь спорить с развитием целой отрасли? :confused:

MrVengeance 23.05.2014 13:50

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54889)
Что мешает? Извините, но придется очень много объяснять из теории и практики CCTV. Если коротко - в профессиональных системах камеры со встроенной ИК подсветкой НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ!
Это дешевка (порой дорогая) для бытового применения.



Что проще и дешевле тянуть еще и кабели питания, или поставить PoE прожектор?
И потом, Вы собираетесь спорить с развитием целой отрасли? :confused:

Дешевле протянуть кабель питания, чем искать блок питания PoE, для чего придумали вообще этот стандарт:
- технология, позволяющая передавать удалённому устройству электрическую энергию вместе с данными, через стандартную витую пару в сети Ethernet. Данная технология предназначается для IP-телефонии, точек доступа беспроводных сетей, IP-камер, сетевых концентраторов и других устройств, к которым нежелательно или невозможно проводить отдельный электрический кабель.

но никак не для питания утюгов, пусть и маленьких.

это подтверждает ваше замечание:
Что то поиском почти ничего найти не удалось. А если и попадается, то цены занебесные, а причина проста, не надо выдумывать велосипед, нужно ставить мощный ИК прожектор - не поленитесь уж протянуть кабель. Хотя я понимаю - человечество никогда не искало легких путей.

Dimitr_Ch 23.05.2014 14:14

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54896)
но никак не для питания утюгов, пусть и маленьких.

Ваша ирония - понятна, но рассуждения в области, о названии которой Вы раньше даже понятия не имели - не профессиональны.
Можно, конечно, предположить, что специалисты фирмы Bosch или Raytec хуже Вас разбираются в целесообразности применения PoE питания. Но, такое предположение вызывает у меня сомнения:D
Вот кстати и утюг PoE на 48 Вт. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

MrVengeance 23.05.2014 14:45

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54897)
Ваша ирония - понятна, но рассуждения в области, о названии которой Вы раньше даже понятия не имели - не профессиональны.
Можно, конечно, предположить, что специалисты фирмы Bosch или Raytec хуже Вас разбираются в целесообразности применения PoE питания. Но, такое предположение вызывает у меня сомнения:D
Вот кстати и утюг PoE на 48 Вт. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Я не профессионал в области CCTV, я кое-где сталкивался с системами видеонаблюдения. Прошу заметить, что я нигде в своих постах не утверждал что PoE это зло и применять его не надо, я пытался получить ответ, в чем сложность протянуть отдельный кабель питания к мощному ИК-прожектору, если существующие недорогие PoE свичи не справляются с этим? А в связи с тем, что ответа не было о невозможности протянуть отдельный кабель по тем или иным причинам, то я предположил, что наверно возможность есть.

Кроме того интересно же почему в специализированных магазинах Видеонаблюдения, есть разделы:камеры CCTV, которые являют собой аналоговые камеры и IP-камеры. Но я увы ответ не знаю, я не профессионал в этой области.

На самом деле, вы задали вопрос и дали на него ответ в первом посте. Вы найдете такой источник, но он будет дорогой.

p.s. если систему видеонаблюдения назвать CCTV - то повышается уровень профессионализма? мне кажется это из той же оперы:
Если вы скажете "грудь" - сиськи от этого больше не станут.

MrVengeance 23.05.2014 15:01

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54897)
Ваша ирония - понятна, но рассуждения в области, о названии которой Вы раньше даже понятия не имели - не профессиональны.
Можно, конечно, предположить, что специалисты фирмы Bosch или Raytec хуже Вас разбираются в целесообразности применения PoE питания. Но, такое предположение вызывает у меня сомнения:D
Вот кстати и утюг PoE на 48 Вт. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

покопался тут еще.
Объясните, чтоб я поумнел в области CCTV.

По вашей ссылке чудо-прожектор, мощный, на 220метров бьющий, но без технологии Pass-Through PoE, стало быть к нему отдельную UTP-шечку тянуть, выводы делайте сами.

Dimitr_Ch 23.05.2014 15:07

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54900)
я пытался получить ответ, в чем сложность протянуть отдельный кабель питания к ИК-прожектору..... А в связи с тем, что ответа не было о невозможности протянуть отдельный кабель по тем или иным причинам, то я предположил, что наверно возможность есть.

Я дал Вам ответ, предложив подумать, что проще: тянуть дополнительный кабель, или повесить PoE фонарь.

Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54900)
если существующие недорогие PoE свичи не справляются с этим?

Вы где то увидели тезис, что PoE свитчи не справляются?
PoE свитч - это немного другая история.
В контексте этого топика идет речь о PoE-инжекторе и POE-сплитере
По спецификации PoE сплитер выступает, как источник напряжения. Я же искал специалистов, имеющих опыт совмещения PoE сплитера и драйвера для LED. В силу не распространенности данной технологии производители разрабатывают такие устройства самостоятельно. Я же хочу найти такой блок на ОДМ/ОЕМ рынке.

Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54900)
Кроме того интересно же почему в специализированных магазинах Видеонаблюдения, есть разделы:камеры CCTV, которые являют собой аналоговые камеры и IP-камеры. Но я увы ответ не знаю, я не профессионал в этой области..

Аналоговые камеры - до сих пор используются в сложных и ответственных системах видеонаблюдения. Есть тенденция отказа от аналога в бытовых целях и специализации их только на дорогих, профессиональных системах, где они до сих пор преобладают над IP камерами.
IP камеры - сильно поднялись за последнее время, в основном за счет простоты построения небольших систем. В сложных системах их так же начинают применять, но есть ряд технологических ограничений для сложных систем.

Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54900)
На самом деле, вы задали вопрос и дали на него ответ в первом посте. Вы найдете такой источник, но он будет дорогой.

Я задал вопрос не для обсуждения целесообразности применения PoE, о чем мы с вами переписываемся, а о конкретных устройствах и опыте работы с ними

Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54900)
p.s. если систему видеонаблюдения назвать CCTV - то повышается уровень профессионализма? мне кажется это из той же оперы:
Если вы скажете "грудь" - сиськи от этого лучше не станут.

Станут, станут. Грудь - красивее и приятнее на ощупь:)

Если у Вас будут еще вопросы по теме CCTV - готов проконсультировать в меру своей компетенции, но только, пожалуйста, не в этой теме. Не будем ее засорять.

Dimitr_Ch 23.05.2014 15:28

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 54901)
покопался тут еще.
Объясните, чтоб я поумнел в области CCTV.

По вашей ссылке чудо-прожектор, мощный, на 220метров бьющий, но без технологии Pass-Through PoE, стало быть к нему отдельную UTP-шечку тянуть, выводы делайте сами.

Блин! Без последней фразы - это звучало бы, как вежливый вопрос.
Прожектор - потребитель, а не источник. Причем здесь Pass-Through PoE ?

А вывод делаю: Вы задаете вопрос не удосуживаясь нажать поиск в гугле.

MrVengeance 23.05.2014 16:19

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54904)
Блин! Без последней фразы - это звучало бы, как вежливый вопрос.
Прожектор - потребитель, а не источник. Причем здесь Pass-Through PoE ?

А вывод делаю: Вы задаете вопрос не удосуживаясь нажать поиск в гугле.

Ессесно прожектор потребитель.
Если у вас прожектор или камера с Pass-Through PoE, то вам для камеры и прожектора достаточно 1 UTP, если у вас прожектор без Pass-Through PoE, то вам две UTP тянуть.

всё, я устал, я ухожу.

Litesvet.ru 24.05.2014 22:12

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Dimitr_Ch (Сообщение 54884)
Это ограничение входного тока. А я ищу устройство совмещающее в себе сплитер PoE и драйвер для светодиодов.



Поправлю, максимальная мощность сплитера Вами указана верно, но есть рекомендация по мощности оконечного устройства 12,95 Вт и 21,9 Вт соответственно.

Мне необходимо получить ток драйвера до 5 А, при падении напряжения на диоде 3.5 - 3.7 В. Т.е. мощность примерно до 19 Вт. Так что запас в 0.85 на драйвер есть в требование IEEE 802.3at укладываемся

А, так это другая тема... я думал Вам 5А надо по проводам прогнать :)

Dimitr_Ch 25.05.2014 02:36

Re: PoE драйверы для LED
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 54921)
я думал Вам 5А надо по проводам прогнать :)

Видел я как-то 5 ампер по UTP - фееричное зрелище, только не долгое и запах долго потом держится;)


Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru