помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

вопрос связан со световыми указателями эвакуационного освещения, как выбрать правильно? 2 документам регламентируют одно и то же но по разному. Чему верить? у меня например 3 не больших помещения общая численность присутствующих людей 9 человек выходя из помещений люди попадают в коридорчик не большой из него в тамбур из которого в большой гл.холл. нужны ли указатели в коридочике и тамбуре? может есть какие-то разяснения к нормам дайте ссылку пожалуйста

сп 52.13330.2011
7.111 Световые указатели (знаки безопасности) устанавливаются:
над каждым эвакуационным выходом;
на путях эвакуации, однозначно указывая направления эвакуации;
для обозначения поста медицинской помощи;
для обозначения мест размещения первичных средств пожаротушения;
для обозначения мест размещения средств экстренной связи и других средств, предназначенных для оповещения о чрезвычайной ситуации.

CП 31-110-2003
4.5 Световые указатели «Выход» следует устанавливать:
у выходов из помещений обеденных и актовых залов, аудиторий, конференц-залов и других помещений, в которых могут одновременно находиться более 100 чел.;
у выходов из коридоров, к которым примыкают помещения с общей численностью постоянно пребывающих в них более 50 чел.;
у выходов с эстрад конференц-залов и актовых залов;
вдоль коридоров длиной более 25 м и в общежитиях коридорного типа вместимостью более 50 чел. на этаже. При этом световые указатели должны устанавливаться на расстоянии не более 25 м друг от друга, а также в местах поворотов коридоров;
у выходов для покупателей во всех магазинах из торговых залов общей площадью 180 м2 и более и в магазинах типа супермаркетов - 110 м2 и более.
Световые указатели «Выход» должны быть присоединены к сети аварийного освещения. При наличии в указателях автономных источников питания они могут питаться от осветительной сети любого вида и устанавливаться на высоте не менее 2 м.

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Как правило, из двух конкурирующих нормативов ориентироваться надо на самый жёсткий.
Ещё не забываем СП 3.13130.2009 п.5. ;) Вообще, не знаю как сейчас, но раньше два разных норматива (один из них - пожарный, второй - не помню) требовали одновременной установки двух типов указателя "ВЫХОД" - один световой оповещатель, второй - аварийный светильник с пиктограммой. Так они часто и висят рядышком над одной дверью )))
По теме - если у Вас не требуется по нормам системы аварийного (эвакуационного, антипанического) освещения, то Вам будет достаточно над выходами расположить эвакуационные оповещатели с резервным питанием, подключенные к некоммутируемой линии осветительной сети. Если здание оборудовано СОУЭ (системой оповещения и управления эвакуацией людей), то, скорее всего, оповещатели будут не на 220В, а на 12 или 24 - у МЧС своя система...
Если Вы - арендатор в большом здании - обязательно проконсультируйтесь с местными пожарными - у каждого князька свои обычаи...

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

да это все понятно но получается что самый жесткий СП52 требует над каждым выходом, я вложил картинку в коридор и тамбур делаю аварийное освещение эвакуационное из числа рабочего, достаточно этого? или все же нужны указатели выход?[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Указатели "Выход" должны быть обязательно! Вне зависимости от наличия/отсутствия различных видов освещения. Судя по схеме должно быть достаточно 2-х указателей: выход из коридора в тамбур и выход из тамбура наружу. Сами комнаты небольшие и имеют единственную дверь - там обычно не вешают.

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

спасибо, а можно еще ворос
а если например убрать 3 помещения? сх.во вложении [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Думаю, что всё равно 2 указателя. По уму - они нужны, чтобы люди в панике не в ту дверь не ломанулись. Таким образом, если из помещения ведёт более одной двери, то указатель вешается над той, которая ведёт на выход. В сложных помещениях на поворотах ещё стрелочки, указывающие направление дальнейшего движения ставят. Человек в экстренной ситуации не должен думать, куда ему свернуть, а бежать по указателям.

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

согласен, а если на выход всего лишь 1 дверь? потом тамбур и еще дверь как на схеме дверей по 1й т.е. выбирать в панике особо не будет возможности, получается можно и не вешать?

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Не забываем, что в момент экстренной ситуации человек потенциально может находиться в любом помещении, а не только в рабочей комнате. По этому если больше одной двери - ставится оповещатель. Иначе из тамбура могут ломануться в коридор, а из коридора - в кабинет.

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

спасибо, понял буду ставить над каждым выходом, убрать лишнее всегда успею)

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Могу предложить для уверенности оповещатели с резервным питанием и надписью на красном фоне "Сюда не ломиться!" ;)

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

СП 52 регламентирует обязанность иметь наклейки (знаки безопасности) и не обязательность световых указателей.

СП 31 от кол-ва народа.... обязывает иметь световые указатели.

Не забываем, что в совокупности с первым и вторым есть еще и эвакуационное освещение :)

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Угу - и пожарные ))) У них аварийка отдельными доками прописана )

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Один раз наблюдал такое, и пожарники сделали свой "выход" и электрики сделали свой "выход" и получилось над одним выходом 2 световых указателя "Выход". А "заказчик" стройки смотрел на это все и говорил на-я 2 "выхода" над одним :)

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Не "на-я" а по нормам! Это реально так! )))

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

примерно вот так...

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

Re: помогите в нормах разобраться СП52 или СП31 ))
 

По нормам на стадии проекта. Т.к у пожарников свой проект (проектант) и у электриков свой. А еще защита проектов у разных людей. Вот и делают и те и те по своим нормам :), бзд-т (бумага все стерпит). Дальше все от застройщика зависит, с головой он или нет. Конечно надо понимать проходит ли "Выход" пожарный по размерам к эвакуационным свет указателям.

А так при сдаче не раз показывали на пожарный "Выход" Электрокомиссии и говорили что это световой указатель, все норм галочка о наличии стояла.:)