Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Приборы для светотехника FAQ (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5886)

camii dobrii 27.07.2012 11:51

Приборы для светотехника FAQ
 
Предлагаю в этой теме обсуждать конкретные приборы и делать по ним некий FAQ.
Обязуюсь шапку темы заполнять.


Компании производящие оборудование для измерения световых и цветовых характеристик:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] сайт производителя сразу не отыскал
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кварц - сайт производителя не отыскал
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Аттестованные люксметры:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Поверка аппаратуры:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Первый спектрофотометр/люксметр/колориметр для LED
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цены на люксметры:
люксметр testo 540 - 6900 руб.
люксметр testo 545 - 19900 руб.
Люксметр ТКА-Люкс - 7 200 руб.
Пульсметр Люксметр ТКА-ПКМ модель 08 - 16 800 руб.
Люксметр+Пульсметр+Яркомер "ТКА-ПКМ модель 09" - 19 824 руб.
Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт 02" - 19 500 руб.
Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-01" - 27 150 руб.

Будем заполнять общими силами?

Gades 27.07.2012 14:57

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Еще было бы неплохо порядок стоимости прибора так же указывать, чтобы соотношение цена/качество как-то оценивать...

camii dobrii 27.07.2012 15:03

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 37441)
Еще было бы неплохо порядок стоимости прибора так же указывать, чтобы соотношение цена/качество как-то оценивать...

принято.

но лучше сразу выложить результаты проделанной работы для добавления в шапку.

aduc812 02.08.2012 22:17

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] появились свои разработки.
Новинка, но с большим сроком поставки - 5 месяцев :confused: после оплаты: Люксметр+Яркомер+Пульсметр "Эколайт-02", а цена: 19 500 руб. с НДС.
ЭкоЛайт-01 = 27 150 руб и опять большой срок поставки - 2 месяца.
Проблемы с поставкой блока обработки с индикацией.
Предлагают для нетерпеливых головку с софтом на ПК.

aduc812 02.08.2012 23:21

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Можно встретить у светотехников на руках приборы фирмы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с калибровкой NIST. Одномодульные, питание USB, софт...

В учебных лабораториях ЛИТМО появились измерительные комплексы от [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (США). Не всё так плохо в нашем королевстве...

camii dobrii 03.08.2012 10:13

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от aduc812 (Сообщение 37542)
Можно встретить у светотехников на руках приборы фирмы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] с калибровкой NIST. Одномодульные, питание USB, софт...

В учебных лабораториях ЛИТМО появились измерительные комплексы от [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (США). Не всё так плохо в нашем королевстве...

Круто Вам =))
Пролайт - как бы minolta продает насколько я понял... Крутые приборы, но не аттестованные.

Ошн оптикс крутые... Но тоже перепродавцы. Подобных спектрометров море и я такими пользовался во время написания диплома =0) Свезло мне, знакомый есть, у которого на работе такая игрушка была.

Но это оборудование не является необходимым любому светотехнику.
Давайте о люксметрах, яркомерах, пульсметрах, измерителях цветовой температуры и Ra.

Хотя я открыт для дискуссии и если вы предоставите информацию - с кайфом внесу её в шапку.

alexwolga 03.08.2012 10:39

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Украинский "Тензор".

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Порядок цен и легальность в России под вопросом.
Сами приборы интересные.

alexwolga 10.08.2012 10:43

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Аргусы от ВНИИОФИ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
У ТКА для продвижения спектрометров есть еще сайт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

alexwolga 10.08.2012 11:01

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
HIOKI
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
кто продает не понятно, но в реестре есть.

Urih 12.08.2012 13:06

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Как на счет обсуждения гониофотометров? Есть тут те, кто имел опыт работы с китайскими Everfine в России?

Bomzh 12.08.2012 13:48

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от Urih (Сообщение 37696)
Как на счет обсуждения гониофотометров? Есть тут те, кто имел опыт работы с китайскими Everfine в России?

В Украине, в Киеве, в институте физики полупроводников купили и запустили гониофотометр этой фирмы.
Поддерживаются вроде все системы плоскостей (по крайней мере В и С точно).
Много работал с отчетами измерений таких гониофотометров (но не киевского института, а с присланными из Китая) - все отлично. Читабельно, доступно, наглядно. Информации для светотехника содержат предостаточно.
Файлы фотометрии делают нормальные, главное с умом данные вводить.
Мануалы на приборы присылают удовлетворительные, работать с таким инструментом не должно составить проблем.

По точности - смотря что выбрать. У них есть для производственных нужд и для научных. Точности измерения соответственные.

Немаловажный момент: нельзя включать блок управления, ПК с программой и саму дулекрутку на разные фазы, иначе сгорит БП :) Проверено!

Есть и более дешевые варианты, но там уже откровенное г-но. С таким будет одна морока.

Urih 15.08.2012 11:32

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Тогда есть более конкретный вопрос. Внесены ли эти китайские приборы в реестр, и где вообще можно увидеть реестр фотометрических приборов разрешенных к эксплуатации в России?

camii dobrii 15.08.2012 11:44

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от Urih (Сообщение 37723)
Тогда есть более конкретный вопрос. Внесены ли эти китайские приборы в реестр, и где вообще можно увидеть реестр фотометрических приборов разрешенных к эксплуатации в России?

Шапку смотрели???
Вообще ростест и внииофи.

alexwolga 15.08.2012 13:11

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Использую уже 3 года Эколайт -01. Полет нормальный.
К нему в компании 2 ТКА - яркомер и пульсметр.
По ТКА особо писать не буду, т.к. многие ими пользуются, отмечу лишь что при измерении светодиодных светильников показывают пульсацию за 100%.
По эколайту.
1. Значения пульсации адекватные, т.е. больше 100% не показывает.
2. Есть память на много-много замеров, за три года еле заполнил.
3. Есть возможность записывать отдельные сессии, например для оценки средней, мин и макс. освещенности.
4. Есть небольшая программа поддержки прибора, в которую экспортируются данные (из прибора) в формате таблиц, что позволяет сделать матобработку (3 пункт) и вести нормальный архив.
5. Фотоголовка самостоятельно ложиться на любую горизонтальную поверхность, поддерживать не надо.
6. Есть программное усреднение результатов при измерении - цифры как "блохи" не пляшут.
7. Иногда бывают небольшие глюки, которые лечатся включением-выключением прибора.
8. Экран яркий, измерения в темное время суток не напрягают зрение, особенно при низких контролируемых уровнях. Уровень подсветки регулируется.

DmitriyZ 15.08.2012 14:19

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Мне в эколайте не нравится защитная плёнка экрана! Это звездец какойто. Она как рассеиватель. Причём была ещё транспортировочная, удалил, а осталась точно такая же.

alexwolga 15.08.2012 14:34

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 37731)
Мне в эколайте не нравится защитная плёнка экрана! Это звездец какойто. Она как рассеиватель. Причём была ещё транспортировочная, удалил, а осталась точно такая же.

Мне повезло, пленка прозрачная.

aduc812 16.08.2012 12:00

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от alexwolga (Сообщение 37730)
Использую уже 3 года Эколайт -01. Полет нормальный.
.....

Видать вам повезло, а к нам в СЗ округ что-то с браком шлют. Есть ряд клиентов, которые обращались к нам с помощью слегка починить их, чтобы устранив мех.повреждения оптики, передать на гарантийный ремонт. В частности, вываливаются стекла при вертикальных измерениях обычных ламп, бывает при этом первая молочка-упав, бьется. Не обессудьте приходилось из своих бракованных запасов делиться стеклом.
А вообще в стране большие проблемы с поставкой оптического стекла. Можно красиво петь о стабильности показаний, красивом софте, но что делается для улучшения воспроизводимости функции человеческого зрения для многих потребителей остается загадкой. Можно написать в паспорте, что погрешность градуировки составляет 0,5%, при этом погрешность f(z) по спектралке приведет к погрешности измерения на СИД до 50 или даже более %. Да возрадуется не просвященный!:)

camii dobrii 16.08.2012 13:04

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Я понимаю что конкуренты =).

Но топить и мешать с грязью не надо.

С точки зрения удобства использования - эколайт переплюнул ТКА люкс очень сильно!!!

С точки зрения технической составляющей - он в списках есть, так что считаем что показывает правильно. Для подтверждения "правильности", существует "поверка".
Ну а показания... ТКА тоже далёк от идеала и тоже иногда ересь показывает, все живём с этим... Хлеб светотехника - отсеивать заведомо "ложные" показания и объяснять почему так произошло.

PS сами пользуемся ТКА (3 люксметра + 1 люксметр-пульсметр). Плюс люксметр testo. (Тесто показывает на 10-15% ниже чем ТКА =) ).
Эколайтом пользовались - в полевых условиях малопригоден т.к. слишком большой.
Но для лабораторных исследований - в разы удобнее и функциональнее.

alexwolga 16.08.2012 13:39

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Приборы свои жалею и обращаюсь с ними аккуратно! Надо ценить и любить инструмент, который зарабатывает на хлеб. При победе силы над разумом, можно и титан гнуть руками.
off: Поймал царь американца, немца и русского и решил узнать, кто сообразительнее. Посадил их в пустые комнаты, где нет ни щелей, ни мебели и дал по три чугунных шара.
Через некоторое время смотрит, американец с шарами всякие фокусы учится делать, жонглирует, в-общем, сообразительный.
Заходит к немцу, тот шары сталкивает, подкидывает, какие-то формулы выписывает, расчеты ведет, тоже сообразительный.
Заходит царь к русскому. Русский грустный сидит перед одним расколотым шариком. Его спрашивают, мол, что с этим шаром и где остальные?
- Ну, один-то я сразу прое*ал. Второй куда-то закатился. А третий я уронил.

aduc812 16.08.2012 13:42

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 37756)
Я понимаю что конкуренты =).

Но топить и мешать с грязью не надо....
.....
Но для лабораторных исследований - в разы удобнее и функциональнее.

Не" топим", а делимся, согласно предложениям, опытом соприкосновения с приборами.
Один - недоразумение, два - сомнения, три - статистика, а пять - можно и повозмущаться, не рубль, и и не два всё-таки стоит...
Если стоит вопрос о сдаче объекта, а в это время стекло отваливается, что тогда прикажете делать. Не так обидно когда электроника откажет, а такие ляпусы странно видеть...
Сами пользуемся 01 моделью, но повезло, а может руки из нужного места растут :D - прибор справляется с нашими запросами...

SP-VELZ 22.08.2012 06:16

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Здравствуйте! Может кто в двух словах объяснить почему таким люксметром нельзя измерять освещенность светодиодного прибора???
Extech 407026 - Измеритель освещенности для работы в тяжелых условиях, с ПК интерфейсом
Повышенная точность измерений при выборе одного из четырех типов ламп: вольфрамовые/дневного света, флюоресцентные, натриевые, ртутные;
Когда приобретали этот прибор не кто из специалистов даже словом не обмолвился, что он не для светодиодного освещения.

Alexiy 22.08.2012 10:41

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от SP-VELZ (Сообщение 37872)
...что он не для светодиодного освещения.

это общая для всех приборов проблема. Она известна специалистам. К сожалению, соответствующей нормативной и материальной базы практически не существует.

Андрей81 22.08.2012 12:51

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от SP-VELZ (Сообщение 37872)
Здравствуйте! Может кто в двух словах объяснить почему таким люксметром нельзя измерять освещенность светодиодного прибора???
Extech 407026 - Измеритель освещенности для работы в тяжелых условиях, с ПК интерфейсом
Повышенная точность измерений при выборе одного из четырех типов ламп: вольфрамовые/дневного света, флюоресцентные, натриевые, ртутные;
Когда приобретали этот прибор не кто из специалистов даже словом не обмолвился, что он не для светодиодного освещения.

1) Если применять в качестве доказательства норм освещенности на объекте заказчику или комиссии - то применять надо исключительно приборы рекомендованные СанПином например ТКМ серии питерские ребята.
2) При измерении освещенности диодов с температурой более 5000K люксметры китайские начинают показывать оооочень высокую освещенность, чем до сих пор и пользуются многие изготовители-продавцы светотехники.
3) Если Ваш люксметр не рекомендован для применения, я бы и не тратил время на настройку его, так как это будет не измерительный прибор, а просто индикационный, а купил бы тот же ТКМ и с разными светильниками сравнил бы различия в показаниях, чтобы понимать насколько вбудущем Вам этот люксметр еще нужен.

alexwolga 22.08.2012 14:04

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Добрый день!
Подскажите, поделитесь, кто использует ТКА-ВД/01.
1. Как работает во вне лабораторных условиях.
2. Есть ли трудности с ПО.
3. глюки и особенности в работе.
4. еще что-то...
Сразу поясню, готовлю расширение области аккредитации, хочу внести измерение цветовой температуры светильников на объектах, по требованию СНиП и СанПиН.
Кстати, буду признателен, если кто подскажет методику измерения цветовой температуры светильника уже установленного на объекте.
Спасибо.

DmitriyZ 22.08.2012 14:06

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Если надо светильников, а не освещённости, то закрыв картонками соседние светильники, которые можно приклеить на монтажный скотч.
Но это пожароопасно ;)

alexwolga 22.08.2012 14:10

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 37893)
Если надо светильников, а не освещённости, то закрыв картонками соседние светильники, которые можно приклеить на монтажный скотч.
Но это пожароопасно ;)

Я забыл уточнить, что метода нужна в ранге ГОСТа, РМГ, МУ, в общем одобренная "лучшими собаководами"

aduc812 22.08.2012 17:17

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от alexwolga (Сообщение 37895)
Я забыл уточнить, что метода нужна в ранге ГОСТа, РМГ, МУ, в общем одобренная "лучшими собаководами"

ГОСТ 23198-94
Лампы электрические. Методы измерения спектральных и цветовых характеристик

ГОСТ 8.205-90 ГСИ Государственный спе-циальный эталон единиц координат цвета и координат цветности

Цветовая температура расчетная величина, так что ищите методики измерения координат цветности...

camii dobrii 23.10.2012 16:27

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от alexwolga (Сообщение 37892)
Добрый день!
Подскажите, поделитесь, кто использует ТКА-ВД/01.
1. Как работает во вне лабораторных условиях.
2. Есть ли трудности с ПО.
3. глюки и особенности в работе.
4. еще что-то...
Сразу поясню, готовлю расширение области аккредитации, хочу внести измерение цветовой температуры светильников на объектах, по требованию СНиП и СанПиН.
Кстати, буду признателен, если кто подскажет методику измерения цветовой температуры светильника уже установленного на объекте.
Спасибо.

По факту - самый простой способ.

Берете стеклышко (о котором упоминается в ГОСТе) ставите его на скамью, под углом 45 градусов к плоскости светильника и под те же 45 градусов направляете на него ФГ. Можно брать качественную фотобумагу (обязательно матовую).

Но это измерение цветовой температуры "установки" - это более актуальная задача. Зачем каждый то светильник проверять?!

Mamser 19.11.2012 00:30

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Как производитель [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] буду держать ответ.
Отваливающееся молочное стёклышко - не буду скрывать, бывает. Оно вклеено, соответственно, при ударах-падениях может банально отклеиться. Внутренние светофильтры вклеены более суровым образом при помощи термоклея. Как бороться? Мы, со своей стороны пытаемся решить эту проблему, отлаживая технологию и подбором материалов. Вроде, ФГ-01 выпуска 2012 и второй половины 2011 года с этой проблемой не попадались навскидку. Да и вообще не так много таких поломок было. Кстати, все поломки, в которых мы видим нашу вину, мы устраняем бесплатно (даже после окончания гарантии). Но, чтобы к нам прибор не гонять на ремонт, можете вклеить это стёклышко самостоятельно. Мы сейчас используем Super Glue Glass (стекло).
По поводу мешающей плёнки на дисплее "[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]" сами очень часто пребываем в большом удивлении, когда к нам приходят приборы на вторичную поверку, у которых клиент не снимает защитную транспортную плёнку с окна дисплея по несколько лет! Дело, конечно, хозяйское, но, интересно, они с экрана нового телевизора или монитора тоже рекламные наклейки не отлепляют и через них смотрят? ;-) С отклееной плёнкой окно дисплея полностью прозрачное и дисплей отлично читается.
Была ещё ОЧЕНЬ большая беда с облезающей покраской ппервых партий приборов. Причём, зараззза, облезать начинала не сразу, а через значительное время. В результате, мы успели распродать первые партии прибора в 2009, 2010 году с этой проблемой. Сейчас проблема решена. Но мы бесплатно заменяем облезающие корпуса у всех этих люксметров.
По размерам Эколайта, честно говоря, не понял в чём проблема.

cvi 19.11.2012 03:43

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Mamser, когда появится ваш совместный с Тензором (г. Черновцы) люксметр-яркомер-пульсметр?

Mamser 19.11.2012 12:35

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Вот ведь земля слухами полнится - откуда знаете про наши планы с Черновцами? Или мы знакомы?
По совместному с Черновцами прибору (точнее, даже линейки приборов) только на прошлой неделе получили от них всю оптическую часть для сборки и испытаний образца (прототипа) люксметра-пульсметра-яркомера. На этой неделе должны прикрутить механику-электронику и начнём внутренние испытания. До конца года, надеюсь, долижем доработки-редизайн и постараемся выйти на госиспытания.

DmitriyZ 19.11.2012 19:54

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от Mamser (Сообщение 41040)
По поводу мешающей плёнки на дисплее "[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]" сами очень часто пребываем в большом удивлении, когда к нам приходят приборы на вторичную поверку, у которых клиент не снимает защитную транспортную плёнку с окна дисплея по несколько лет! Дело, конечно, хозяйское, но, интересно, они с экрана нового телевизора или монитора тоже рекламные наклейки не отлепляют и через них смотрят? ;-) С отклееной плёнкой окно дисплея полностью прозрачное и дисплей отлично читается.

Завтра вышлю фотографии. Плёнка отклеена.
А по поводу замутов с поверкой?!
Это надо же больше месяца ждать отгрузки люксметра у которого поверка была 10 ноября (3,5 месяца с момента отправки). Переписка по этому поводу:
Цитата:

Прибор действительно был изготовлен и поверен в ноябре, но позже перед отправкой проходил выборочное тестирование, результаты которого нас не вполне удовлетворили, и был отправлен на доработку. Отсюда и некоторое несоответствие в датах.
Начальник отдела снабжения и поверок
Цитата:

Это очень любопытно! А почему тогда он не прошёл поверку после доработки?

Очень некрасиво получается...
Цитата:

Если паспорт, как производитель прибора, мы выписываем самостоятельно, то свидетельство о поверке выписывается аккредитованной организацией и обходится нам от 4 до 7 тыс.
руб. Поэтому поверять прибор через 2 мес. мы не имеем возможности. А новый паспорт для того, чтобы не уменьшать потребителю фактический срок гарантии.
Цитата:

Прибор поверяется при любом вмешательстве в работу устройства. Нет гарантии, что после Ваших исправлений, всё стало лучше. К тому же менеджер сообщил, что прибор в течение 45 дней изготавливается.
С Ваших слов, мне выслали ремонтированный прибор. Как говорится, всё лучшее клиентам.
Я для себя вывод конечно сделал, и поверку буду проводить в других лабораториях и приобретать другие СИ, но:
1. Почему не выслать прибор, который нормально прошёл дополнительное тестирование? При том, что это было бы явно быстрее, т.к. не пришлось бы тратить время на "доработку".
2. Если для Вас норма отправлять люксметры, после ожидания их производства, с поверкой, сделанной месяца 3-4 назад, то почему бы не высылать тогда вообще без поверки или истекающей, например через месяц?
3. Что за результаты Вас не удовлетворили и что за доработки были сделаны?

Mamser 19.11.2012 20:54

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Вложений: 2
То DmitriyZ
По пунктам:
1) Транспортная плёнка на дисплее БОИ-01. Сделал свои фото с наклеенной и снятой транспортной плёнкой. Больше плёнок на дисплее и его окне нет. С интересом посмотрю Ваши фото мутного экрана БОИ-01.
2) По переписке с нашими менеджерами.
Не понял про ноябрь какого года речь? Если этого, то он ещё не окончился. 3,5 месяца, чтобы у нас прибор лежал в ремонте - очень странно. Были пару-тройку штук, которые 2-3 недели лежали, когда клиент сообщил что-то типа "иногда, вроде как, не включился, но потом, вроде нормально". В результате, возимся с ним подолгу и пытаемся найти причину. Кроме того, если перебирали фотоголовку, то обязательно везём её на калибровку. Обычно раз в две недели катаемся с кучкой новых и вторичных приборов на поверку-калибровку. Так что про 3,5 месяца нонсенс какой-то, либо где-то ещё застрял.
Поскольку в "Эколайтах" весь люксметр реализован в ФГ-01, то и поверять можно только ФГ. Ну, это если ЦСМ не упрётся. Так что, если Вам чинили пульт или заменяли кабель, то с калибровками ФГ-01 ничего не случится. А вот если пришлось перебирать фотоголовку, то, как уже говорил, мы обязательно её возим на калибровку (бесплатно для клиента).
Про сроки изготовления - да, есть у нас такая проблема, в основном, чисто организационная. Надеемся решить в новом году.
Более подробно на Ваши вопросы конкретно по Вашему прибору смогу ответить, если сообщите номер фотоголовки или БОИ - у меня вся история по ним ведётся.

Ну а насчёт предпочтений и выводов - на вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные. Могу только пожелать Вам успехов.
Ну а мы активно продолжим работать над выпускаемыми приборами и новыми разработками и у нас в планах намечено достаточно много интересного...

DmitriyZ 20.11.2012 05:55

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Да какие сроки изготовления!?

Вы мне про Ерёму а я Вам про Емелю. Абсолютно не интересуют Ваши организационные вопросы.

Мы не отправляли Вам на ремонт.
Дата выставления счёта 20 января 2012 года. Заказ был отправлен 20 февраля 2012 года. Проверка была сделана 10 ноября 2011г. При том, что я по умолчанию считаю, если прибор изготавливается, как нам и заявляют, то дата поверки должна быть свежайшая (в период между оплатой заказа и его отгрузкой).

Исходя из Ваших сообщений:
1. Вы отправили мне люксметр после мелкого ремонта.
При этом Вы не захотели отправить люксметр, который прошёл нормально поверку. (Всё лучшее - клиентам.)
2. В лаборатории для поверки Ваши люксметры оказываются раньше, чем Вы их успеваете проверить после изготовления (очень странно).
3. При неисправно работающем проводе, лаборатории удаётся его поверить (!!!).
4. Свидетельство о поверке выдаётся на фотоголовку ФГ-01 "Эколайт" и блок отображения информации БОИ-01, с указанием заводских номеров как БОИ так и ФГ.
Т.е. 10 ноября 2012г. при проверке прибор был в абсолютно исправном состоянии, и...

... всё это похоже на такую маленькую аферу. Когда умышленно сокращают время до первой поверки. Ведь стоимость поверки выходит как люксметр Testo.

И если по email мне перестали отвечать, то здесь всё-таки форум, ответить придётся.

Мы тоже не сразу заметили защитную плёнку. Но отклеив её ситуация поменялась ровно на половину. Читаемость стала лучше. Но шкалу видно плохо.
Фотография с плёнкой, превью:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Фотография без плёнки, превью:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Mamser 20.11.2012 12:43

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Здравствуйте ещё раз!
Выдохнул, зажмурил глаза, набрался смелости и ответил суровому DmitriyZ! ;-)
1) По срокам поверки согласен - должна быть свежайшая, спору нет. Причину, почему поверка от ноября при поставке в феврале сказать не могу - есть подозрение, что косяк наших "логистов", которые потеряли на складе свежий прибор с поверкой, а потом его нашли и втихую отправили клиентам, потому как за такое у нас положен штраф. Наверное, отсюда же и какая-то невнятная переписка со стороны наших сотрудников, напоминающая отмазки как раз для такого случая. Особенно странно, что как раз в указанное Вами время были приличные задержки с поставками приборов и всё рассылалось клиентам сразу после поверки. Надавал бы всем виновным затрещин, но от Вас нет никаких данных по номеру прибора и названию организации, чтобы затрещины были подкреплены документально. Если вышлете - буду благодарен за помощь в обеспечении порядка с отгрузками.
2) По поверке - основные Ваши выводы сделаны по фразам в отписках от наших менеджеров (откуда ж ещё, собственно). Некачественный кабель, недоделки - вообще нонсенс в ответах от производителя, согласитесь. Поможете - разберёмся. Нет - тоже разберёмся, но будет больше базара. По тому, что раньше - пульт или фотоголовка отвечу, что фотоголовка. Простая причина - все функции люксметра реализованы в фотоголовке и всё равно с каким пультом её использовать. Она выдаёт уже результаты измерений. Соответственно, с каким пультом её использоввать тоже всё равно. Более того при калибровке фотоголовка вообще подключена к ноутбуку, с которого в неё прошиваются калибровочные данные от образцового источника. Но, при поверке, проверяется работа и со и штатным пультом, чтобы комплект в связке был рабочим. Хотя, ещё раз повторяю, показания ФГ-01 от типа пульта никак не зависят.
Если бы, при утверждении типа измерителя, мы смогли бы внести фотоголовку, как самостоятельный прибор, то вообще её можно было бы поверять вообще отдельно от пульта.
Кстати, сейчас мы смогли добить внесение в Госреестр измерительной головки параметров микроклимата (температура, влажность, давление, скорость воздуха + куча индексов) "[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]" как раз как отдельного измерителя. При подтверждениии типа для фотоголовки [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] через год-два сделаем то же самое.
Наезд про афёры оставлю без комментариев. Тем не менее, если обратитесь со своими замечаниями-проблемами поможем, как всегда поступаем с нашими косяками, бесплатно (кроме поверки - не мы её делаем).
По стоимости поверки - это общая цена для всех ПОВЕРЕННЫХ люксметров! Тут мы вообще не зарабатываем, кроме небольшой скидки за "опт". То есть стоимость ПОВЕРЕННОГО люксметра TESTO не может быть меньше стоимости поверки. Либо поверка "левая".
По плёнке не знаю в чём причина, проще заменить. Можете либо нам прислать прибор на переклейку, либо мы Вам вышлем новую лицевую панель для самостоятельной переклейки, там ничего сложного нет, на гарантию (при соблюдении аккураности) никак не повлияет.

DmitriyZ 21.11.2012 19:46

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Счёт на оплату №40/12 от 20.01.2012. Товарная накладная и счет-фактура с №96 от 13.02.2012г.

Номер прибора 00197-11, ФГ-01 №00495-11.

Цитата:

Поскольку в "Эколайтах" весь люксметр реализован в ФГ-01, то и поверять можно только ФГ. Ну, это если ЦСМ не упрётся. Так что, если Вам чинили пульт или заменяли кабель, то с калибровками ФГ-01 ничего не случится. А вот если пришлось перебирать фотоголовку, то, как уже говорил, мы обязательно её возим на калибровку (бесплатно для клиента).
Цитата:

2) По поверке - основные Ваши выводы сделаны по фразам в отписках от наших менеджеров (откуда ж ещё, собственно). Некачественный кабель, недоделки - вообще нонсенс в ответах от производителя, согласитесь.
Одно другому противоречит?

Цитата:

По тому, что раньше - пульт или фотоголовка отвечу, что фотоголовка. Простая причина - все функции люксметра реализованы в фотоголовке и всё равно с каким пультом её использовать. Она выдаёт уже результаты измерений. Соответственно, с каким пультом её использоввать тоже всё равно. Более того при калибровке фотоголовка вообще подключена к ноутбуку, с которого в неё прошиваются калибровочные данные от образцового источника. Но, при поверке, проверяется работа и со и штатным пультом, чтобы комплект в связке был рабочим. Хотя, ещё раз повторяю, показания ФГ-01 от типа пульта никак не зависят.
Опять Вы что-то не то говорите. Поверяется средство измерений люксметр-яркомер-пульсметр "ЭКОЛАЙТ" (мод.01). В него входит (фотоголовка ФГ-01 "Эколайт" и блок отображения информации БОИ-01").
Фотоголовка может поверяться отдельно, возможно. Но фотоголовка это не СИ, я так понимаю, и в реестре не значится.
Цитата:

По стоимости поверки - это общая цена для всех ПОВЕРЕННЫХ люксметров! Тут мы вообще не зарабатываем, кроме небольшой скидки за "опт". То есть стоимость ПОВЕРЕННОГО люксметра TESTO не может быть меньше стоимости поверки.
Действительно, тут я ошибся.
Стоимость поверки 7500руб.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
+ экономия доставки в одну сторону. 9000р против 11600... ну не велика разница, зато будет 2 люксметра.

Цитата:

По плёнке не знаю в чём причина, проще заменить. Можете либо нам прислать прибор на переклейку, либо мы Вам вышлем новую лицевую панель для самостоятельной переклейки, там ничего сложного нет, на гарантию (при соблюдении аккураности) никак не повлияет.
На гарантию повлияет срыв пломбы на задней крышке... ну и собственно после поверки пломба подтверждает, что в аппарате не химичили (не "подкручивали" люксы)))).

Цитата:

Наезд про афёры оставлю без комментариев. Тем не менее, если обратитесь со своими замечаниями-проблемами поможем, как всегда поступаем с нашими косяками, бесплатно (кроме поверки - не мы её делаем).
Цитата:

Причину, почему поверка от ноября при поставке в феврале сказать не могу - есть подозрение, что косяк наших "логистов", которые потеряли на складе свежий прибор с поверкой, а потом его нашли и втихую отправили клиентам, потому как за такое у нас положен штраф.
Отлично. Вы нам предоставили новый прибор со старой проверкой. И после этого Вы не отвечаете за Ваш же косяк, который признаёте. Супер. Клиент Вам доказывает его. Вы штрафуете сотрудника, хотя клиента не волнуют внутренние и организационные моменты. Но с клиентом вопрос по поверке не будет решаться.
По доработкам тоже здорово... решайте наши недоработки за свои деньги(расходы по отправке) или время.

Покупайте приборы эколайт, будут Вам и "свежие" поверки и всякие заморочки и замуты. Как говорится любой каприз за Ваши деньги!

Mamser 21.11.2012 20:44

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Спасибо за информацию по счёту и номеру прибора. Завтра-послезавтра разберёмся в чём была причина косяков этой поставки.
Далее:
1) Противоречий не вижу. ФГ-01, по сути своей, законченый измерительный прибор, все метрологические характеристики зависят только от неё и её калибровок. Соответственно, если с ФГ проблем не было и в её конструкцию, прошивку, калибровки не вмешивались, то метрологические характеристики останутся прежними. Т.е. неисправность кабеля или пульта на метрологические характеристики ФГ-01 не повлияют. Комментиовать же несуразности в отписках смысла нет.
2) Да, в ГосРеестр пока внесены Эколайты в жесткой связке с пультами - так сложилось, что не удалось на тот момент отстоять возможность внесения ФГ-01 отдельно. Внесли в жёсткой связке. Сейчас появился опыт по внесению в ГосРеестр измерительных головок как самостоятельного прибора. Так мы уже внесли измеритель микроклимата "Экотерма". Так же сделаем через год-два с "экоЛайтами" при переутверждении типа.
3) Ну вот вынуждаете меня, к сожалению, обсуждать "чужие" приборы, что имхо, неэтично. Но по TESTO 540 некоторые уточнение. Это ТОЛЬКО люксметр! Есть люксметры с поверкой и подешевле, тот же ТКА-Люкс. "Эколайт" - это люксметр-пульсметр-яркомер! Cоответственно и поверка у него идёт дороже (за 3 параметра), чем у просто люксметра (1 параметр). Кроме того, у TESTO 540 - диапазон измерений Уже. Ещё были, вроде, какие-то проблемы с диапазоном ниже 50 Лк, но это надо смотреть его официальные характеристики, т.е. там, где не написано, что диапазон измерений (!!!) от 0 Лк (из серии "0 промиле").
4) Замена лицевой панели "Эколайта" проводится без вскрытия корпуса прибора. Надо чем-то тоненьким подцепить наклеенную панель с краю и спокойно её отклеить - там клей совсем не злой. Новую панель надо отклеить от основы и так же аккуратно вклеить на место старой. Но, в любом случае это мы можем сделать бесплатно, раз наш косяк.
"Люксы подкрутить" в "Эколайте" просто так никак не удастся - у нас все "крутилки" программные и калибруем мы ФГ-01 от компьютера. Также мы разослали программу "для подкручивания Люксов" с кабелем подключения ФГ-01 к компу всем заинтересованным ЦСМ.
5) Я Вам сказал, что за наш косяк мы готовы ответить перед клиентом. Наши внутренние разборки действительно наше дело. Если направите через нас на поверку, то сделаем на неё скидку, пропорционально просроченному сроку первичной поверки. По-моему, это разумно.

Далее вижу неконструктивные эмоции, переходящие уже в троллинг. С нашей стороны, считаю, есть предложение нормального разруливания ситуации.

DmitriyZ 22.11.2012 05:11

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Цитата:

Сообщение от Mamser (Сообщение 41585)
Далее вижу неконструктивные эмоции, переходящие уже в троллинг. С нашей стороны, считаю, есть предложение нормального разруливания ситуации.

Вопросы снимаются.
Предложение разумно. Как-нибудь отправим, и может быть тогда Вы сможете и лицевую панель заменить, что называется в довесок.

"Подкручивание люксов" это каламбур.

Это не троллинг. Я обращался, так скажем с претензией, по email к Вашим сотрудникам, нам как Вы тоже признали, повесили лапшу на уши.
И если бы не Ваше появление на форуме, всё бы оставалось на своих местах.

Рекомендую ещё поискать не натворили ли чего данные сотрудники помимо текущей ситуации.

Mamser 22.11.2012 10:11

Ответ: Приборы для светотехника FAQ
 
Ок. Договорились.
По сотрудникам идёт работа, но это наше внутреннее дело, как Вы правильно заметили.
На будущее, если возникают непонятные ситуации, то можно напрямую к нам, начальникам обращаться - все контакты есть на сайте. Только просьба обращаться именно с проблемами, а не по текучке - времени у всех мало, можем погрязнуть в рутине.

Mamser 12.12.2012 23:00

Re: Приборы для светотехника FAQ
 
Здравствуйте!
Давненько здесь не был. У нас на сайте появились новые материалы по измерениям освещённости и сопутствующим параметрам.

1) Статья. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

2) Статья. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Смотрите. Спрашивайте. Критикуйте. Ответим. Обсудим. Исправим. Новый Год отметим! Чего и всем!;-)


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru