Прожектора внутри можно ставить?
Подбираю освещение в производственном цеху и остановился на прожекторах симметриках 250вт МГЛ. Высота около 10м. Ставил сначала колокола, но не очень понравились значения и их кол-во. А на прожекторах вроде как все хорошо выходит и по цене и по затратам. И уже заказчик готов платить, но вот инженер проекта откопал ИНСТРУКЦИЮ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИЛОВОГО И ОСВЕТИТЕЛЬНОГО ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ СН 357-77 где 3.71. Применение внутри зданий прожекторов, как правило, запрещается и допускается в исключительных случаях для усиления освещения отдельных поверхностей и при таком расположении, чтобы их светящие части не попадали в поле зрения работающих, при их нормальном рабочем положении или при проходе по помещению, в пределах углов до 60° с горизонталью. Это фигня действует? И можно аргументацию почему нельзя? ПыСы. мы у себя в холдинге на производстве поставили именно прожектора 250вт МГЛ на завод...все нарадоваться не могут как здорово все стало (взамен колоколов на 400вт ДРЛ) |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Нужно найти определение "Прожектор" по нормативам, чтобы понять, что именно запрещается.
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Дело в защитном угле и коэффициенте дискомфорта. прожектор с лампой МГЛ является точечным источником света высокой интенсивности. При прямом попадании в глаза вызывает дискомфорт, т.е. ослепленность со всеми вытекающими. поэтому и введен угол 60 градусов.
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
По сути бы...чем прожектора вредны? 10 м установка, макс. 400 люкс на пол... |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
Это все равно не объясняет того, почему нельзя прожектора ставить. Скорректирую вопрос: 1. Можно ли ставить прожектора МГЛ для освещения производственных помещений? |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Очевидно, что прожектор прожектору рознь. Сравните UMC и UMS! Главное на мой взгляд - чтобы нормы по ослеплённости для конкретного вида работ выполнялись.
В справочной системе ГАРАНТ Платформа F1 ЭКСПЕРТ вообще отсутствует СН 357-77. Только ссылки на неё в некоторых профильных документах (животноводство, кузнечные цеха...). Поэтому я даже не могу сказать - действующий ли это норматив или нет. Цитата:
LB изначально разрабатывался для освещения автозаправок, поэтому, в принципе, его можно установить на стену, но лучше лепить на потолок. Если нет возможности налепить на потолок, то, на мой взгляд, лучше использовать прожекторы, устанавливаемые на стену. При этом не забываем, что светильник должен устанавливаться на высоту не более 5 м, иначе необходимо предусматривать специальную площадку или приспособление типа передвижной телескопической платформы для обслуживания. По нормам выше 5 м - высотные работы и без спец инструмента (с обычной лестницы) и спецдопуска персонала производить их запрещается! Итак, получается, что на стене на высоте не более 5 м - далее решаем вопрос - а будет ли слепить? И исходя из этого выбираем светильники. По моему опыту для освещения больших технических помещений при отсутствии большого количества затеняющих объектов идеально подходят уличные светильники. В таких помещениях без постоянного дежурства персонала, вообще, ставим ЖКУ-15. Дёшево и сердито. :) Все довольны. |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
Светильник с глубокой КСС (в частности, прожектор заливающего света) даже лучше - слепить не будет, т. к. световой пучок достаточно узкий и, соответственно, защитный угол хороший. Вообще, я обычно несколько вариантов рассматриваю. Какой энергоэффективнее, дешевле и проще, тот и использую. Вообще, обычное крепление прожектора - на стену или на полу спецплощадки. То есть, световая ось прожектора ближе к горизонтальной, чем к вертикальной и, конечно, сам прожектор как правило попадает в область обзора наблюдателя. В этом и есть смысл прожектора - светить вдаль. А при типичных расстояниях от прожектора до объекта (десятки метров в плане) даже большая высота установки, как правило, не поможет убрать прожектор из поля зрения. Очевидно, в СН 357-77 это и подразумевается. Направление прожектора вниз с потолка - несколько необычное применение. С этим и другие светильники (которые попроще) неплохо справляются. Тем не менее, не вижу особых проблем с таким применением прожекторов. |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
в призводственных помещениях вроде указана ослепленность не более 40%, что соответствует значению UGR не более 20 вроде....Правильно? |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Вложений: 1
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Цитата:
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
там нет такого помещения... А лучше пальцем ткните)) - какое макс. значение М и Р нам надо придерживаться? |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
По разряду зрительной работы - Табл. 1 СНиП 23-05-95 смотри.
Производственные помещения бывают разные - все не перечислишь... |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Заставляют считать Р (ослепленность), сказали, что UGR и конкретно М им нафиг не надо и к производству это никакого отношения не имеет.
Вот привели формулу как P считать... Р = (S - 1) • 1000, где S - коэффициент ослепленности, равный отношению пороговых разностей яркости при наличии и отсутствии слепящих источников в поле зрения. а где брать значение S ? Это что за непонятное словосочетание))) Диалюкс это считает? |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
И как его считать по-человечески мне и самому интересно :) Диал не считает. Не, я знаю страницу в справочнике, ковырял методику, но интересно как это делается в "полевых условиях", т.е. обычными проектировщиками... Один начальник светотехнического отдела крутого проектного института сказал что они его не считают, а "учитывают" через защитный угол. Но меня это не удовлетворило :) |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
Поэтому народ пользуется понятием "защитный угол" и не парится. Так что Алексей, придется Вам удволетворится данным объяснением. А если очень хочется посчитать, то можно покурить Айзенберга - там метода расчета подробно рассмотрена. |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
Я так понимаю с прожекторами этот угол не прокатывает вообще? |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Дык, наоборот, если прожектор сверху-вниз светит. Световой пучок узкий.
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
2) Защитный угол 30 - будет достаточно. Нужно ГОСТ курить. |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Давайте определимся - UMS или UMA?
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
На всякий случай из ГОСТ 16703-79:
Прожектор - световой прибор, перераспределяющий свет лампы (ламп) внутри малых телесных углов и обеспечивающий угловую концентрацию светового потока с коэффициентом усиления более 30 для круглосимметричных и более 15 для симметричных приборов. Световые приборы с меньшими коэффициентами усиления - светильники. Судя по приведенным ссылкам UMS не подпадает под определения прожектора по госту :) |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
Да, все верно, у Вас светильник. Поэтому вы можете спокойно его использовать для освещения производственных помещений. |
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
берёте кривую распределения света для лампы, замеряете максимум. Затем берёте кривую распределения света для прожектора с данной лампой. Отношение макс. прожектора к макс. лампы должно быть более 15. Если не прав, знатоки поправят.
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Все верно!
|
Ответ: Прожектора внутри можно ставить?
Цитата:
|
Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru