Магистральные светильники
Столкнулась во внутрянке с интересным явлением - 7-ми проводными магистральными светильниками, разработанными вроде как для возможности сквозной проводки рабочего и аварийного освещения одновременно.
И тут же - противоречия. Для светильников с обычной проводкой (провод) - по ПУЭ нужна несгораемая перегородка между линиями рабочего и аварийного освещения. Для шинопроводных - рабочее и аварийное освещение должны быть с разных боков. И это бы ладно, но проводник PE вообще получается только один - общий - для рабочего и аварийного освещения. По логике вроде можно так, а по ПУЭ опять нельзя :( Что делать, братцы? и главное, можно ли объединять PE проводники (или шины) для общего и аварийного освещения??? |
Ответ: Магистральные светильники
Вложений: 1
Изучал я этот вопрос.
По этому поводу есть ПУЭ и разъясняющее письмо Главгосэнергонадзора № 42-6/39-ЭТ, № 6-2/11 от 16.12.94 г. PE не рекомендуется объединять для двух разных групп освещения, однако не запрещено. (п. 6.2.13 ПУЭ) более того (п. 14.17 СП 31-110-2003): Цитата:
Магистральные светильники запрещены. (ПУЭ п. 1.7.144) Подключайте их ответвлениями от неразрывного магистрального провода, выполненными в распаечных коробках. При этом необходимо выравнивать потенциалы заземления между щитками рабочего и аварийного освещения, то есть, PE-шины объединить не только можно, но и просто необходимо. При этом следует грамотно спроектировать дифференциальную защиту (если она есть). И всё будет хорошо. К сожалению, не все читают нормативы. Казалось бы - солидная уважаемая компания, а выпускает продукцию нарушающую правила! Вы тоже видите шлейф? Угадайте, кто выпускает такую лажу: |
Ответ: Магистральные светильники
Что значит "магистральные светильники запрещены"?
А как же ГОСТ Р МЭК 60598, в котором приводится определение сквозной проводки (п.1.2.49) и даже рисунок 20В с указанием о возможности использования трехфазной сквозной проводки? Светильники с трехфазной сквозной проводкой - т.н. магистральные делают многие производители, поставляющие светильники в крупные торговые центры. Иначе там и не осветишь большие помещения. Световые, Филипс... |
Ответ: Магистральные светильники
Цитата:
Цитата:
Есть и ещё такой пункт в ПУЭ: Цитата:
Цитата:
Вообще, вот, на [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (форум там в последние годы стал тормозной как улитка, поэтому нужную страничку несколько минут ждать приходится). Там народ повествует, как их имеет энергонадзор за такие соединения. Почитайте, интересно. Каждый проектировщик сам решает и несёт за это ответственность. Короче, я предупредил! ;) |
Ответ: Магистральные светильники
Цитата:
Основная система уравнивания потенциалов - это отдельный заземляющий провод магистральной пятипроводной линии. Соответственно используется отдельное ответвление заземляющего провода от магистрали, что конечно есть в каждом светильнике. Цитата:
3/4 гипермаркетов в стране и мире имеют магистральную схему соединения светильников. Все с нарушением ПУЭ? Или электрики на местах дополнительно кидают заземляющий провод? Электротехнический форум конечно почитаю, однако энергонадзор (как и всякий надзор) он только и живет за то, что имеет всех и вся за все, до чего сможет докопаться. Необходимо бодаться, знать законы и, видимо, платить. |
Ответ: Магистральные светильники
Действительно, используемые разъемы для соединения светильников в магистральной линии есть "соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители" - для разборки разъема, т.е. отсоединения только заземляющего провода требуется отвертка (разобрать корпус разъема и отпустить клемму провода). В таких разъемах заземляющий контакт всегда длиннее фазных и нейтрального, что при размыкании обеспечивает отключении заземления последним. К тому же изготовители (Wieland, Wago, Adels...) декларируют их именно для целей обеспечения соединений электрооборудования зданий именно таким образом - магистральное соединение.
|
Ответ: Магистральные светильники
Цитата:
Короче, та самая третья (пятая в 3-фазной линии) жила в кабеле (проводе) - это и есть дополнительная система уравнивания потенциалов и она является обязательной: Цитата:
Так что учи матчасть и глупых вопросов возникать не будет! ;) |
Re: Светодиоды нам (не)светят
Цитата:
|
Re: Светодиоды нам (не)светят
Цитата:
|
Re: Светодиоды нам (не)светят
Цитата:
|
Re: Светодиоды нам (не)светят
Кстати, подключение шлейфом запрещено вообще-то
Представьте, что один светильник снимут и что, все что дальше - погаснут? Нафиг такой разём. Ни электробезопасности, ни надёжности... Светильники надо подключать ответвлениями, выполненными от магистрального кабеля в ответвительных коробках, либо с помощью специального разъёма, специально предназначенного для соединения светильников в ряд и замыкающего защитный проводник в первую очередь (его штырёк длиннее остальных) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] А этот - так... фуфел для халтурщиков. |
Re: Светодиоды нам (не)светят
Цитата:
|
Re: Светодиоды нам (не)светят
Цитата:
Представляете, если бы крупная бытовая техника проектировалась с основным упором на удобство подключения? Нонсенс, не правда ли? |
Re: Магистральные светильники
И нефиг баловать монтажников! Клеммник должен быть внутри! И поглубже! ;)
|
Re: Магистральные светильники
Вложений: 1
мало того, что все монтажники, которые мне встречались тупо несовместимы с сальниками... там где приложил руку монтажник, там про IP выше IP20 можно смело забыть, даже если изначально оборудование проектировалость под IP68... а тут такое щастье - наружный половой орган... представляю, как над ним надругаются монтажники-извращенцы!
Обратите внимание - как аккуратно вставлена труба в отверстие и как реализована герметичность при вводе 2 кабелей в одно общее отверстие (мембранный сальник - да нафиг он нужен...) Изначально коробка IP54-IP66. Реально IP10 (палец можно внутрь засунуть) |
Re: Магистральные светильники
zazalu, такое объединение является часто встречающимся нарушением. Такое нарушение может привести к появлению довольно значительных токов по PE-проводнику (который не должен быть токонесущим в нормальном состоянии), а также к ложным срабатываниям устройства защитного отключения (если оно установлено).
|
Re: Магистральные светильники
Цитата:
|
Re: Магистральные светильники
Кстати, ни кто, не встречал прокалывающие зажимы для солид меди?
|
Re: Магистральные светильники
Зажимы для СИП не подойдут?
|
Re: Магистральные светильники
Цитата:
Цитата:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru