Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Залет LEDEL? (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9671)

web-koLT 16.03.2016 15:58

Залет LEDEL?
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Была похожая тема по Новому Свету в Рязани. Там и дело даже завели.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А тут, в Петрозаводске, пока что глухо. И даже нигде особо не афишируют, чьи эти 15 тыс. светильников. Но анонимус бдит и правда от него не скроется. Интересно было бы услышать комментарии представителей LEDEL

camiidobrii 16.03.2016 16:06

Re: Залет LEDEL?
 
А почему Ледел? Они вроде такую страшную синюху не ставят уже.

Насколько мне известно, тут нет представителей ледел )

web-koLT 16.03.2016 16:24

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 65899)
А почему Ледел? Они вроде такую страшную синюху не ставят уже.

Насколько мне известно, тут нет представителей ледел )

По первой ссылке в статье есть фото светильника - вылитый L-Street.
Вот здесь - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] указано, что они произведены в Казани.
Ну и, наконец, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 15 тыс. L-street 48.
А шифруются грамотно они, это да, сразу и не понятно, чье добро.

Gades 16.03.2016 16:44

Re: Залет LEDEL?
 
Да, сильно тут прокололись: "Пример расчета экономии на примере проекта в г. Петрозаводск".
На графике в явном виде указано, что на свои L-Street 48 (80Вт) они меняли даже ДНаТ-250. Не удивительно, что стало слегка меньше света...
До последнего, кстати, на Ledel не думал ) И чего их в такой явный блудняк понесло?

camiidobrii 16.03.2016 17:21

Re: Залет LEDEL?
 
Ну тогда - залёт!

Причем прогнозируемый (

Valletos 16.03.2016 17:36

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от web-koLT (Сообщение 65900)
Ну и, наконец, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 15 тыс. L-street 48.

Не долго в этой ссылке пример Петрозаводска будет находиться...

Alexiy 16.03.2016 17:52

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 65899)
А почему Ледел?

вот же они, кросавчеги:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

BVad 16.03.2016 23:48

Re: Залет LEDEL?
 
А ЛЕДЕЛ то тут вообще при чем?
Они сделали продукцию, передали ее заказчику, в данном случае энергосервисной компании, которая установила их на объекте.
Здесь 100% вина администрации. Контракт выполнен без проекта и каких либо расчетов. Работы приняты без проведения испытаний, контракт подписан такой, как будто в администрации нет юридического отдела.
Пока светильники умирать не начнут ЛЕДЕЛ может спать спокойно. Не их проблема что светильники не по месту смонтированы.
Да и испытания дополнительные за не малые деньги то же не красят администрацию. Неужели сложно почитать ГОСТ и купить поверенный люксметр. В порядке дешевле чем экспертов из Москвы гонять.

Alexvas 17.03.2016 00:09

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 65901)
Да, сильно тут прокололись: "Пример расчета экономии на примере проекта в г. Петрозаводск".
На графике в явном виде указано, что на свои L-Street 48 (80Вт) они меняли даже ДНаТ-250. Не удивительно, что стало слегка меньше света...
До последнего, кстати, на Ledel не думал ) И чего их в такой явный блудняк понесло?

Вполне все очевидно. По условиям энергосервисного контракта обеспечивающая его компания получает большую часть средств, получаемых от экономии электроэнергии. Менее мощные светильники поставили - больше электроэнергии сэкономили, в итоге больший профит! Кроме этого, еще большой вопрос по выбору КСС светильников и их установке. На одном из снимков, приведенном здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , хорошо видно, что свет четко сфокусирован на небольшом пятачке. К тому же, светильник явно больше нормы засвечивает окна в близлежащем доме - явно неправильный угол наклона.
По закону LEDEL действительно ни при чем. Но, к сожалению, этот проект их пиарщики неграмотно используют для продвижения компании. На сайте того же LEDEL [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] указано, что энергопотребление в результате замены ДНаТ на светодиодные светильники уменьшилось в 3,4 раза. Ниже написано, что вообще светодиодные светильники потребляют в 3 раза меньше электроэнергии, чем газоразрядные лампы. Это вполне согласуется с данными проекта. Тем не менее, любому грамотному специалисту понятно, что при переходе от ДНаТ к светодиодам такое снижение энергопотребления без снижения освещенности невозможно.

web-koLT 17.03.2016 14:48

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от BVad (Сообщение 65912)
А ЛЕДЕЛ то тут вообще при чем?
Они сделали продукцию, передали ее заказчику, в данном случае энергосервисной компании, которая установила их на объекте.

А при том, что:
  • во-первых, как видно на фотографиях свет какой-то синюшный - вопрос к светильникам.
  • во-вторых, эта энергосервисная компания "Балтэнергоэффект", хот и не юридически, но фактически - карманная компания LEDEL. То есть, она создана специально под энергосервисники LEDELа (изначально - в Кингесеппском поселении Ленинградской обл., поэтому и регистрировалась в Питере, пруфф: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])
В целом, вопрос тут, скорее, не юридический (шифруются-то неплохо), а вопрос репутации компании (именно LEDEL), в том, что она может себе позволить на крупном знаковом проекте "забить" на правильность освещения, чтобы выиграть контракт и отбить деньги, явно понимая, что потом с освещением будут проблемы. Вот не прокатило

BVad 17.03.2016 15:17

Re: Залет LEDEL?
 
Синюха может на фото быть из за не очень качественной съемки.
Аффилированность компаний даже западные суды бывает годами рассматривают. А у нас так тем более.
Я не являюсь адвокатом ЛЕДИЛ, у меня по ним достаточно скептическое мнение, так как их менеджмент неоднократно был пойман на банальном вранье. Хотя кто из коммерсантов не врет :)
Повторюсь, но на мой взгляд тут чистый залет заказчика. Работы надо нормально принимать, и не подписывать заведомо не выгодные контракты.
Я бы посмотрел как эта энергосервисная компания какому нибудь частнику так работы сдала. Устали бы на столбы лазить.

kruot 06.10.2016 18:12

Re: Залет LEDEL?
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Alexvas 06.10.2016 21:37

Re: Залет LEDEL?
 
На самом деле, это оборотная сторона того, что светильникам сделали характерный, узнаваемый дизайн. :) Никто же не упоминал производителя, а теперь все видно. ;)

Константин 12 07.10.2016 10:49

Re: Залет LEDEL?
 
Данная ситуация подняла очень много вопросов, с которыми может столкнутся любой производитель.

Vaska-mix 07.10.2016 11:00

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 67942)
Данная ситуация подняла очень много вопросов, с которыми может столкнутся любой производитель.

Да какие вопросы? Ставьте гермовводы, а не компаундом заливайте.Другой вопрос , что это дороже. Ледел захотел сэкономить на комплектухе.
Ну а что касательно того, что требования к освещенности не соблюдаются- так это вопрос к Заказчику: какого хрена не делали расчеты? Как обычно "аналогами ДРЛ" обошлись.

з\ы Кстати. Тут наверняка на форуме леделовцы есть. Пусть дадут комментарии.

Константин 12 07.10.2016 11:23

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Vaska-mix (Сообщение 67943)
Да какие вопросы? Ставьте гермовводы, а не компаундом заливайте.Другой вопрос , что это дороже. Ледел захотел сэкономить на комплектухе.
Ну а что касательно того, что требования к освещенности не соблюдаются- так это вопрос к Заказчику: какого хрена не делали расчеты? Как обычно "аналогами ДРЛ" обошлись.

з\ы Кстати. Тут наверняка на форуме леделовцы есть. Пусть дадут комментарии.

Вопросы по энергосервисному контракту на любом объекте. Кто с ним сталкивался. то их в репортаже сразу увидит. Освещенность до переоборудования (ее когда-нибудь измеряли и она соответствовала нормам?), монтаж (не всегда качественный), состояние питающих сетей и качество электрической энергии и т.д.

По комплектующим почему вы думаете что сэкономили? Может просто монтажники так подключили светильники?

Vaska-mix 07.10.2016 11:50

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 67944)
Вопросы по энергосервисному контракту на любом объекте. Кто с ним сталкивался. то их в репортаже сразу увидит. Освещенность до переоборудования (ее когда-нибудь измеряли и она соответствовала нормам?), монтаж (не всегда качественный), состояние питающих сетей и качество электрической энергии и т.д.

По комплектующим почему вы думаете что сэкономили? Может просто монтажники так подключили светильники?

Строго говоря, при энергосервисе, монтаж и эксплуатация делается энергосервисной компанией. И светильники до полной их оплаты тоже в их собственности. И если монтажники "не так" подключили ( что значит, не так???), то проблемы кроликов удава всё равно не волнуют.

Константин 12 07.10.2016 12:00

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Vaska-mix (Сообщение 67945)
Строго говоря, при энергосервисе, монтаж и эксплуатация делается энергосервисной компанией. И светильники до полной их оплаты тоже в их собственности. И если монтажники "не так" подключили ( что значит, не так???), то проблемы кроликов удава всё равно не волнуют.

Так и есть, но причем тогда производитель? Связка заказчик и энергосервисная компания, а между ними энергосервисный договор, в котором все прописано что и как должно быть в итоге.

Vaska-mix 07.10.2016 12:13

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 67946)
Так и есть, но причем тогда производитель? Связка заказчик и энергосервисная компания, а между ними энергосервисный договор, в котором все прописано что и как должно быть в итоге.

Ну... производитель несет гарантийные обязательства, вообще говоря.
А значит, энергосервисная компания должна понести расходы по доставке до производителя, а производитель нести расходы по ремонту и устранению причин выхода из строя оборудования.

Gades 07.10.2016 13:08

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Vaska-mix (Сообщение 67948)
...а производитель нести расходы по ремонту и устранению причин выхода из строя оборудования.

То есть и расходы на операцию по пересадке рук монтажников в плечи - тоже производитель оплачивать должен? )))

Vaska-mix 07.10.2016 13:14

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 67953)
То есть и расходы на операцию по пересадке рук монтажников в плечи - тоже производитель оплачивать должен? )))

Ну а кто им виноват, что не делали шеф-монтаж?

Valletos 07.10.2016 13:50

Re: Залет LEDEL?
 
Вложений: 1
а что за новые выносные блоки питания у суперстритов? это тоже монтажники накосячили? или энергосервисная компания решила небольшой апгрейд сделать?

Gades 07.10.2016 13:53

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Valletos (Сообщение 67959)
а что за новые выносные блоки питания у суперстритов? это тоже монтажники накосячили? или энергосервисная компания решила небольшой апгрейд сделать?

А вот это уже прикольно ) "Вот, что можно сделать из мясорубки и швейной машинки! Получилась прекрасная колхозная сноповязалка!" (с) Остап Бендер.

Константин 12 07.10.2016 13:54

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Valletos (Сообщение 67959)
а что за новые выносные блоки питания у суперстритов? это тоже монтажники накосячили? или энергосервисная компания решила небольшой апгрейд сделать?

Может блок радиоуправления?

Gades 07.10.2016 18:34

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Константин 12 (Сообщение 67961)
Может блок радиоуправления?

Думаю, это мина направленного действия. В случае невыплаты Заказчиком транша по контракту, сносит пол схемы нафиг! )

NPP-Parytet 08.10.2016 18:23

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 67984)
Думаю, это мина направленного действия. В случае невыплаты Заказчиком транша по контракту, сносит пол схемы нафиг! )

Привет-привет.
Вот интересно, как "разрулили" вопрос по Петрозаводску?! ;)

Gades 09.10.2016 01:40

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от NPP-Parytet (Сообщение 67989)
Привет-привет.
Вот интересно, как "разрулили" вопрос по Петрозаводску?! ;)

Не разрулили. Все друг на друга в суд попадавали - ждём развития ситуации )

NPP-Parytet 09.10.2016 08:35

Re: Залет LEDEL?
 
В продолжении темы.

Цитирую человека, с Никнеймом (Форум "Светлый угол") - "Изобретатель":

"Пару месяцев назад приносили в ремонт красивый светильник LEDEL, прям такой, как на видео. Сдохли светодиоды, питалово живое. При съеме планки с диодами выяснилась причина: очень плохой контакт с теплоотводом. Если интересно, завтра сделаю фото."

Valletos 09.10.2016 13:53

Re: Залет LEDEL?
 
Цитата:

Сообщение от NPP-Parytet (Сообщение 67991)
В продолжении темы.

Цитирую человека, с Никнеймом (Форум "Светлый угол")...

так может сразу всю ветку кинуть
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Gades 10.10.2016 12:27

Re: Залет LEDEL?
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru