Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светодизайн. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=7778)

Bomzh 02.02.2013 03:37

Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Такой вот вопрос.
Представьте ситуацию: посчитан этаж гипермаркета, куча разных типов ОП с одинаковыми размерами и формами, размеры мелкие, нужно использовать условные обозначения с индексом для каждого типа ("L1"-"L25") и т.п. гемор.
Кто как поступает?
В рукопашную все переделывать - это маразм. Долго, дорого, ху***о :mad:.

Dmitry Design DIAL 02.02.2013 10:27

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Дмитрий если честно, не совсем понял Вас. Поправьте если не правильно понял.
У Вас есть проект в DX уже с расчетом, и вы хотите экспортировать DWG, но c условием: сделать свои условные обозначения для каждого типа ОП?

P.S. Так забавно видеть у себя ранг: ученик :)

Bomzh 02.02.2013 20:46

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Чисто гипотетически есть огромных размеров объект, на фоне которого светильники выглядят точками.
Сами светильники практически одинаковых размеров.
Условные обозначения в таком случае решают вопрос, но ведь количество - не 3 штуки и тип светильников не один.
Вот как быть в таком случае?

dip^Antonio 02.02.2013 20:56

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Bomzh (Сообщение 44557)
Чисто гипотетически есть огромных размеров объект, на фоне которого светильники выглядят точками.
Сами светильники практически одинаковых размеров. Вот как быть в таком случае?

Всё равно не очень понятно..

Светильники могут быть подписаны на чертеже, либо обозначены условными обозначениями, которые расписаны в "легенде чертежа". Если ничерта не видно, то разбейте чертеж на части в автокаде, чтоб было видно, с нормальным масштабом.

Т.е. будет не один лист чертежа, а несколько листов с чертежами секций/частей, а в углу чертежа будет схема, демонстрирующая, как здание на секции делится.

Bomzh 02.02.2013 21:43

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от dip^Antonio (Сообщение 44558)
Всё равно не очень понятно..

Светильники могут быть подписаны на чертеже, либо обозначены условными обозначениями, которые расписаны в "легенде чертежа". Если ничерта не видно, то разбейте чертеж на части в автокаде, чтоб было видно, с нормальным масштабом.

Т.е. будет не один лист чертежа, а несколько листов с чертежами секций/частей, а в углу чертежа будет схема, демонстрирующая, как здание на секции делится.

Т.е. вместо одного нормального листа оформленного по ГОСТ будет (к примеру) 4 листа такого же формата но с масштабом х2 и оформленных как заблагорассудилось диаловцам.
Еще ничего когда в проекте используются простые иески и светильники направлены вниз (проекция - прямоугольник), но настоящий лютый гемор вылазит при использовании ULD с 3D-моделью светильника. В этом случае индекс светильника будет внутри сетки модели и его не видно. При малых размерах светильника эта сетка сольется в пятно и тоже нифига не видно...

По-моему этот подход далеко не всегда удобный.

Еще варианты?

Bomzh 02.02.2013 21:58

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Вложений: 2
При экспорте проекта в dwg получаем:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Нужно переделать под такой вид:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Причем куча типов светильников (читай - много светильников с разным артикулом) в большом количестве помещений этажа большого здания.
Кроме того, при освещении наружки светильники/прожекторы одного типа еще и повернуты под разными углами.

Dmitry Design DIAL 02.02.2013 23:04

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Bomzh никак не решить сложившуюся ситуацию простым путем. Диал экспортирует каждый светильник в слой а не в блок. В этом вся проблема.

dip^Antonio 03.02.2013 01:16

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Именно так, экспорт из диалюкса в dwg слоями, затем работа со слоями в автокаде, нанесение обозначений в автокаде "вручную" и прочее оформление, используя уже средства автокада.

Я, например, индексы не экспортирую, только слоями контуры светильников, затем подписываю в автокаде. Если в помещении один тип светильников, то кол-во и артикул. Если в одном помещении много разных, то да, приходится "страдать".

С трехмерными моделями и повернутыми светильниками действительно гемор.

Bomzh 03.02.2013 02:58

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Не верю! (С)
Ну не может же быть такого бреда!
AutoCAD на то и Auto чтобы возможно было все автоматически сделать, парой кликов...
Сейчас работаю над этим. Может что-то и получится.
Просто хотел узнать один я такой каторжный или мы все светотехники такие :).
И все же, может у кого-то есть свои фишки как ускорить процесс?

dip^Antonio 03.02.2013 13:16

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Bomzh (Сообщение 44563)
Не верю! (С)
Ну не может же быть такого бреда!
AutoCAD на то и Auto чтобы возможно было все автоматически сделать, парой кликов...
Сейчас работаю над этим. Может что-то и получится.
Просто хотел узнать один я такой каторжный или мы все светотехники такие :).
И все же, может у кого-то есть свои фишки как ускорить процесс?

Возможно я пока не слишком преуспел)) Если что-то найдётся - прошу поделиться :)

Недавно было здание с 100+ помещений с расчетом в диалюксе, оформление расстановки светильников в автокаде заняло около 3 часов :)

Dmitry Design DIAL 03.02.2013 13:25

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Bomzh (Сообщение 44563)
И все же, может у кого-то есть свои фишки как ускорить процесс?

У меня процесс такой!
1. Создаю проект DIALux
2. Делаю подложку DWG проекта с уже расстановлеными светильниками
2.1. Светильники создаю на основе крестовины (чтобы было удобней привязывать светильник) формирую в блок для быстрого редактирования условного обозначения
3. Расставляю светильники в DIALux
4. Расчет:
4.1. Если расчет устраивает перехожу к пункту 6
4.2. Если расчет не устраивает, перехожу к пункту 5
5. Выявляю причину, редактирую размещение светильников в AutoCAD, сохраняю, перехожу к пункту 3
6. Экспортирую результаты с контрольными точками, изолиниями, графиком значений, слои светильников DIALux удаляю.
7. Формирую листы проекта.
8. Сдаю проект.

Bomzh 03.02.2013 14:26

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Сложно. Двойная работа. Стоимость часа работы снижается.
Господа, надо что-то думать! Так дальше нельзя...

Dmitry Design DIAL 03.02.2013 21:00

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Bomzh (Сообщение 44568)
Сложно. Двойная работа. Стоимость часа работы снижается.
Господа, надо что-то думать! Так дальше нельзя...

Ну уж извини :) Я лично для себя, лучше схемы не придумал. По крайней мере у меня не возникают такие вопросы.
А продолжать искать решение бессмысленно, его НЕТ!
Максимум, что еще могу посоветовать: обратится в DIAL с просьбой реализовать уже наконец функцию Export DWG с твоим предложением, объединения типов осветительных приборов в блок а не в слои в DIALux Evo (на который они молятся) дорабатывать 4.10 им уже не интересно

P.S. Как Вы раньше обходились без этого?

Bomzh 03.02.2013 23:07

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry Design DIAL (Сообщение 44570)
P.S. Как Вы раньше обходились без этого?

Не экспортировал :)
Т.е. вообще не занимался доработкой проекта.
Делал только светотехническую часть - расчет количества и расположения. Остальные стадии работы - электрикам.
Максимум что делал - экспортировал в DWG как есть и тут же отдавал дальше.

camii dobrii 04.02.2013 10:39

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Я делаю по другому...

Если вы считаете всё в одном файле (создавая отдельные проекты на помещения). То у Вас получится список всех светильников с разными номерами. Единичка в кружочке, двоечка в квадратике и т.д.
Потом всё это можно масштабировать при настройках экспорта.

Однако! Всё это не по ГОСТу и в случае проекта приходится действовать "врукопашку".

Достаточно удобно в данном случае работать в слоях. (Хотя с блоками по любому удобнее).

Вы оставляете слой с типом светильников (к слову их можно и все в один слой экспортнуть). И разбрасываете условные обозначения с помощью инструментов копирования массивом.
Делается это очень быстро и просто.

Активно применяете команду filter.

Есть инструмент замены блоков... Но (долбанные разработчики диалюкса) в диале у каждого светильника блок называется индивидуально, а кроме этого, блоки сделаны хитровыделанным образом и обрабатывать их он не даёт (сволота).

alkrymov 04.02.2013 11:14

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Тоже столкнулся с данной проблемой примерно год назад. Решения не нашел :(

Молился на lisp замены блоков, но...
Цитата:

... (долбанные разработчики диалюкса) в диале у каждого светильника блок называется индивидуально, а кроме этого, блоки сделаны хитровыделанным образом и обрабатывать их он не даёт (сволота).
Приходится вручную блоки делать :(

Alexiy 04.02.2013 11:34

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Да, тема интересная и актуальная. Непаханое поле с точки зрения автоматизации.
Поскольку, как уже справедливо упоминалось, обозначения светильников после экспорта получаем не по ГОСТу, то расставлять блоки светильников приходится затем вручную. Благо что "блоки" светильников из DIALux имеют точку привязки и промахнуться довольно сложно.

Как работаю я:
1. подготавливаю DWG чертёж-подложку (очищаю от блоков, лишней информации и т.п.)
2. Импортирую подложку в DIALux
3. Рисую в DIALux помещения по подложке и делаю расчёт освещенности
4. экспортирую из DIALux в DWG
5. копирую светильники из нового DWG с базовой точкой
6. вставляю скопированные светильники как блок в файл-подложку
7. вручную поверх получившегося трафарета расставляю блоки светильников, выполненные по ГОСТ (или близко к ГОСТ 21.614-88, ГОСТ 21.608-84)

В итоге имеем много "высокоинтеллектуальног " спинномозгового труда.
Тупо заменить блоки путём редактирования блока в autoCAD невозможно по причине кривого формирования файла экспорта (о чём при открытии честно предупреждает autoCAD). Всё. Приехали. Дальше - в рукопашную. Надо, конечно, как-нибудь заняться ковырянием этих "недоблоков" в autoCADe. Займусь как время свободное появится.

Manu 14.02.2013 19:15

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Мало того, он еще не дает после экспорта выделить разом все светильники (Выделить подобное). А вообще, поверх Диалюксовских светильников ставлю в виде блоков свои по ГОСТ 21.614-88, и потом удаляю старые. времени кучу занимает, обычно под пивко уже вечером дома))))

camii dobrii 15.02.2013 11:16

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Старые светильники можно удалить очень быстро.

При экспорте просто надо поместить их все на один слой.

Потом фильтр по слою и в ад их!!!

Manu 15.02.2013 16:54

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 44949)
Старые светильники можно удалить очень быстро.

При экспорте просто надо поместить их все на один слой.

Потом фильтр по слою и в ад их!!!

Благодарю.

knjaz 01.03.2013 15:04

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Посмотрите:
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

alkrymov 01.03.2013 16:54

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Работает! Респектище!
Жаль, что автоматом слой заменяемого блока не изменяется на слой источника.

govoruhin87 01.03.2013 16:59

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Bomzh (Сообщение 44568)
Сложно. Двойная работа. Стоимость часа работы снижается.Господа, надо что-то думать! Так дальше нельзя...

Так то у нас (имею ввиду в стране, ну и в СНГ думаю аналогично) везде подобная двойная работа при оформлении на основании ЕКСД и не только в проектной документации, но и в конструкторской тоже... А все потому что софт забугорский, ибо своего нема...
Цитата:

Сообщение от Manu (Сообщение 44936)
Мало того, он еще не дает после экспорта выделить разом все светильники (Выделить подобное). А вообще, поверх Диалюксовских светильников ставлю в виде блоков свои по ГОСТ 21.614-88, и потом удаляю старые. времени кучу занимает, обычно под пивко уже вечером дома))))

Зачем что-то удалять? - работа со слоями, вкл/выкл/заморозить...
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 44581)
Я делаю по другому...

+1 делаю аналогично, слои по типу светильников в dial'е выставить только...

Alexiy 01.03.2013 20:28

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 45277)
софт забугорский, ибо своего нема...

nanoCAD Electro, L-i-N road...

dip^Antonio 01.03.2013 21:06

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 45276)
Работает! Респектище!
Жаль, что автоматом слой заменяемого блока не изменяется на слой источника.

а что работает? простым смертным не видно :)

govoruhin87 02.03.2013 08:15

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45291)
nanoCAD Electro, L-i-N road...

ага, а еще T-flex, компас, и др., только чего ж вы в Dial'е и в AutoCAD работаете?)
И эт вы чего считаете L-i-N - заменой Dialux?=) Или nanoCAD Electro замена Altium Designer? Компас или T-Flex полноценная замена Autodesk Inventor или SolidWorks?

alkrymov 04.03.2013 13:52

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от dip^Antonio (Сообщение 45292)
а что работает? простым смертным не видно :)

Поправил. Информация, в принципе, общедоступная.

П.С. опробовал "в бою" данный lisp. Все окей, есть одно "НО" :( Замененные блоки немного съезжают в сторону. Видимо связано с определением центра в диалюксовском блоке. А так, все окей. Серьезно экономит время :)

Alexiy 04.03.2013 13:56

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Вложений: 1
А замену блоков из Express никто не пробовал?
Зачем самописный скрипт, если штатная функциональность имеется?

alkrymov 04.03.2013 13:56

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 45300)
И эт вы чего считаете L-i-N - заменой Dialux?=)

Для расчета дорог самое то. Не надо париться с коэффициентами в Диале.
Может пройдет ...цать лет и светосервис аналог Диалюксу изобретет :)

alkrymov 04.03.2013 13:58

Re: Экспорт в DWG. Замена на условные обозначения
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 45334)
Зачем самописный скрипт, если штатная функциональность имеется?

Куда смотреть? Что-то не встречал подобного в каде :(


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru