Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Освещение ЖД путей (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=4466)

AGBARK 28.07.2011 11:28

Освещение ЖД путей
 
Вложений: 1
Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)...
поставили РО 33-700...
МАЛО СВЕТЫ....
исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование....
Что предложить или куда послать?

AGBARK 28.07.2011 12:07

Ответ: Освещение ЖД путей
 
UMC 250 H, с МГЛ понятно, подойдёт? или слепить будет?

Alexiy 28.07.2011 12:14

Ответ: Освещение ЖД путей
 
А почему не натрий?

Тот же ЖО33-600 - мало не покажется! :)

AGBARK 28.07.2011 12:16

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 27620)
А почему не натрий?
UMS 400S, например!

это станция, со своими светофорами и т.д. (грузовая, сортровка) ЧАСТНАЯ....
то есть цветопередача важно...
или я не правильно понимаю??

и просто симметричные не подойдут, т.к. на расстояние 125 м не пробивают.....

AGBARK 28.07.2011 12:20

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Alexiy

Поздравляю с переходом в "высший разум" ))))

и почему поменял световые на .... галад вроде )))))

Alexiy 28.07.2011 13:00

Ответ: Освещение ЖД путей
 
лампа в UMS 400S - 48000 лм
лампа в РО 33-700 - 40000 лм
лампа в ЖО 33-600 - 90000 лм

AGBARK 28.07.2011 13:14

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 27623)
лампа в UMS 400S - 48000 лм
лампа в РО 33-700 - 40000 лм
лампа в ЖО 33-600 - 90000 лм

в диале симметричные не пробивают расстояние, круглосимметричные подходят, причём на 250 МГЛ, с коэф. 0.57....

вот при этом возникает вопрос: ослеплённость, афигеют или нет машинисты и тп....

Натрий конечно, лучше в плане экономики и обслуживания (долговечности) но боюсь, что всё таки с цветопередачей неладно будет....

Alexiy 28.07.2011 13:32

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 27624)
вопрос: ослеплённость, афигеют или нет машинисты и тп...

А посчитайте!
А зачем на ЖД цветопередача?

AGBARK 28.07.2011 13:38

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 27625)
А посчитайте!

ну не шмогла я, не шмогла (с) Анекдот про старую клячу на ипподроме...

@lligator 28.07.2011 14:53

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 27617)
Помогите!!!!!
Хорошим клиентам сделали проект (не мы)...
поставили РО 33-700...
МАЛО СВЕТЫ....
исходя из того, что строить ничего больше низзя, надо предложить оборудование....
Что предложить или куда послать?

Самый Добрый! Лёша!!! Ваш выход :))

от себя скажу - задача не решается! при расстоянии 250 метров между обслуживаемыми жесткими поперечинами вымолнить нормы железнодорожного ОСТа невозможно. простая геометрическая светотехника говорит нам о том, что 5 люкс в средней точке на расстоянии 125 метров возможна при силе света в данном направлении не менее 80 000 кандел!

нужно считать конечно, но там будет такая ослепленность машиниста - что мама не горюй.

по опыту покалений - максимальное расстояние между ригелями 160 метров хоть ка удовлетворяют нормам.


теперь коротенько - применение натриевых ламп на объектах РЖД запрещено тем же гостом. связано это со свето-цветовой сигнализацией. тут попадробнее может Eis рассказать...

Alexiy 28.07.2011 14:56

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 27630)
Самый Добрый! Лёша!!! Ваш выход :))

Да, новый каталог светодиодных светильников для ЖД в электронном виде где глянуть? :)

AGBARK 28.07.2011 15:03

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 27631)
Да, новый каталог светодиодных светильников для ЖД в электронном виде где глянуть? :)

Чем то они отличаются от других СД светильников?)))))

AGBARK 28.07.2011 15:10

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 27630)
при расстоянии 250 метров между обслуживаемыми жесткими поперечинами вымолнить нормы железнодорожного ОСТа невозможно.

нужно считать конечно, но там будет такая ослепленность машиниста - что мама не горюй.

расстояние 250, кусочек, быстро в диале, КУ 0.57
UMC 250 H

КАК посчитать ослеплённость??????

Alexiy 28.07.2011 15:18

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 27632)
Чем то они отличаются от других СД светильников?)))))

не знаю. На каталоге в несколько десятков страниц написано - светодиодные для ЖД.

У кого-то есть ещё такой каталог?

@lligator 28.07.2011 15:24

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 27633)
расстояние 250, кусочек, быстро в диале, КУ 0.57
UMC 250 H

КАК посчитать ослеплённость??????

ошибочно считаете вы, что справились с расчетом. первый же умник из ВНИИЖТ скажет, что выполнять норму нужно (ВНИМАНИЕ) - С УЧЕТОМ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА!!!

а про ослепленность - методика есть в ОСТе железнодорожном. грубая - но по крайней мере результаты расчетов по ней соответствуют матерному изложению из уст машинистов.

я от этой темы слава богу отошел давно.. а вот Алексей думаю много интересного подскажет

DmitriyZ 28.07.2011 15:31

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Я где-то в каталогах встречал светодиодные светильники для ЖД, сейчас найти не смог :(
но помню, что подразумевалось освещение внутри вагонов. Хотя может это и не про компанию Самого Доброго

AGBARK 28.07.2011 15:36

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 27635)
С УЧЕТОМ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА!!!

ИОПТА ))))

Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 27635)
ОСТе железнодорожном

дайте списать????


Какого фига вобще там РО33-700 заложили какие то умники???? ААААААА

DmitriyZ 28.07.2011 15:43

Ответ: Освещение ЖД путей
 
AGBARK, в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

AGBARK 28.07.2011 15:46

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 27638)
AGBARK, в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

СПАСИБО!

Куда послать клиента? Он хороший, но, получается, доверчивый.....

Сам боюсь не справлюсь ))))

@lligator 28.07.2011 16:03

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 27637)


Какого фига вобще там РО33-700 заложили какие то умники???? ААААААА

идут проторенными путями с советских времен еще оставшимися... на самом деле вживую РО700 я не видел. обычно на ригеле (если он уже сильно старый) стоят 2-3 штуки светильников 250 или 400 Вт. причем вполне так может быть. что светильники например РКУ :) еще частенько - ИО5000....

это я к чему собственно - ВСЕ существующие установки ригельного освещения ОСТу не удовлетворяют :)

AGBARK 28.07.2011 16:10

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 27641)
это я к чему собственно - ВСЕ существующие установки ригельного освещения ОСТу не удовлетворяют :)

Тогда вопрос: ригели установлены, других не будет....
перепроектировать и что то там выделять и тд и тп не будут

Что нужно: исходя из данной ситуации, увеличить освещение (потому как совсем темно) более менее экономически эффективным способом, потихой насрав на ОСТы и другие нормативные документы.

Людям помочь надо, клиент - эксплуататор и владелец данного хозяйства..... жалко его.... и денег щас не вернуть потраченых, это уже выяснили....

@lligator 28.07.2011 16:15

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 27642)
Тогда вопрос: ригели установлены, других не будет....
перепроектировать и что то там выделять и тд и тп не будут

Что нужно: исходя из данной ситуации, увеличить освещение (потому как совсем темно) более менее экономически эффективным способом, потихой насрав на ОСТы и другие нормативные документы.

Людям помочь надо, клиент - эксплуататор и владелец данного хозяйства..... жалко его.... и денег щас не вернуть потраченых, это уже выяснили....

вопрос бюджета

можно ставить круглосимметричные 400 Вт МГЛ. возможно - в паре с таким же на 250 Вт. на выходе - теже 700 Вт на точку...

светодиодами проверенным (практически типовым методом) можно попробывать решить (но опять же не на 100%)

это к Алексею. более продуманного системного решения нет ни у кого

DmitriyZ 28.07.2011 16:25

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Вложений: 2
Евгений речь идёт о таких установках ригельного освещения?
Что вместо них, мачты закладывать лучше?

Alexiy 28.07.2011 16:30

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 27624)
Натрий конечно, лучше в плане экономики и обслуживания (долговечности) но боюсь, что всё таки с цветопередачей неладно будет....

А когда ДРЛ ставили - не боялись? Там цветопередача тоже не ахти какая...
И НЛВД есть разные...

А с одной мачты осветить и не получится - напоминаю - составы затенять будут.
Вообще, да Самый Добрый вам в лучшем виде объяснит.

@lligator 28.07.2011 16:36

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 27645)
Евгений речь идёт о таких установках ригельного освещения?
Что вместо них, мачты закладывать лучше?

как бы это странно не звучало - самое эффективное - как раз ставить специализированные светодиодные осветительные комплексы.

это - не больше 100 Вт на точку и до 160 м между ригелями... по крайней мере точно могу сказать про систему, придуманную еще с моим участием 3 года тому назад. ничего более качественного до сих пор я так и не увидел

@lligator 28.07.2011 16:37

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 27646)
А когда ДРЛ ставили - не боялись? Там цветопередача тоже не ахти какая...
И НЛВД есть разные...

вопрос не в цветопередаче - она никому на РЖД не нужна, вопрос именно в спектре

camii dobrii 28.07.2011 16:46

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Добрый день.

Разработаны спец комплексы для этого счастья.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ригельное освещение смотрите!
Комлпексы ограничили 120 м - для снижения ослепления и надежного соблюдения нормы с учетом подвижного состава на криволинейных участках =)

Крепчаем...

camii dobrii 28.07.2011 16:49

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 27647)
как бы это странно не звучало - самое эффективное - как раз ставить специализированные светодиодные осветительные комплексы.

это - не больше 100 Вт на точку и до 160 м между ригелями... по крайней мере точно могу сказать про систему, придуманную еще с моим участием 3 года тому назад. ничего более качественного до сих пор я так и не увидел

Дядьжень... Тут страшный зверь скоро родится... =) на 15 лк. =).

Ну а так идею развиваем и адаптируем под реалии жизни. Тебе тоже может быть интересно посмотреть на чем сейчас закончили.
Хотя сейчас некие доработки уже внесли (не вошедшие в каталог) Которые ускоряют сборку комплекса раза в 2-3.

@lligator 28.07.2011 17:04

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 27651)
Дядьжень... Тут страшный зверь скоро родится... =) на 15 лк. =).

Ну а так идею развиваем и адаптируем под реалии жизни. Тебе тоже может быть интересно посмотреть на чем сейчас закончили.
Хотя сейчас некие доработки уже внесли (не вошедшие в каталог) Которые ускоряют сборку комплекса раза в 2-3.

а где СОКг?

и про ускорение - я когда еще говорил - где разъемы?

camii dobrii 28.07.2011 17:06

Ответ: Освещение ЖД путей
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 27648)
вопрос не в цветопередаче - она никому на РЖД не нужна, вопрос именно в спектре

Даже не в спектре =))

Все дело в волшебных сигналах светофоров... Нельзя чтобы они ложно воспринимались, а с натрием - ложные восприятия будут.

Да и с цветовым контрастом "желтух" могут быть трудности. =))


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru