Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9254)

vladmark 01.06.2015 20:10

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Продолжаем публиковать. Сегодня заведены:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - 4х54 Т5
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - 4х54 Т5
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - Индукция
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - COB
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED

Smol 01.06.2015 20:13

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 61399)
1. Содержат. Только наоборот. В протоколе указывается уникальный номер иес-файла, прописанный внутри файла....

2. По температурным режимам: была мысль делать термограммы(если кривая сборка, например, армстронга))[/B] - это более показательная инфа. См прикрепленную картинку....
3. Цена указана, как и все характеристики - и в начале этих мини-статей и в таблице. Также дается ссылка для скачивания протоколов, иес-файлов, и ссылка на страницу производителя....

==============================================
По правилам написания IES файлов - там есть строчка для описания протокола и даты. Но это при полной процедуре. Если IES - эмуляция, то...

Температуру, наверное, можно мерить пирометром на расстоянии через стекло. :) Это бы все облегчило. Надо научиться.

Режимы питания и группа светодиода - для этого есть строчка в IES.

Наши подходы сближаются. Желаю удачи, слежу за успехами. Ваше дело правое. Победа будет за нами :)

Smol 01.06.2015 20:26

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 61401)
Продолжаем публиковать. Сегодня заведены:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - 4х54 Т5
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - 4х54 Т5
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - Индукция
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - COB
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED

А на это уже приятно посмотреть. Вы бы еще взяли в обиход 2 дополнительные характеристики: массу, кг и габариты, дм. куб.. Это такие целевые параметры, которые многие не учитывают. В результате мы видим часто конструкции, которые я пытаюсь обозвать - кирипичи и утюги. Танковый стиль. На светильнике не хватает ствола, а башня уже есть :).

vladmark 01.06.2015 20:35

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 61403)
А на это уже приятно посмотреть. Вы бы еще взяли в обиход 2 дополнительные характеристики: массу, кг и габариты, дм. куб..

Это уже есть - перейдите по любой ссылке из приведенных - вторая картинка в галерее каждого светильника, чертежка + "гирька" с указанием веса в кг до десятых:)

vladmark 01.06.2015 20:38

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
UPD: еще этот сегодня успели завести
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - LED

Smol 01.06.2015 20:53

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 61404)
Это уже есть - перейдите по любой ссылке из приведенных - вторая картинка в галерее каждого светильника, чертежка + "гирька" с указанием веса в кг до десятых:)

А объем где? А эстетика? Хотя тут на вкус и цвет приятелей нет, но все-таки чемоданные замки, застежкт и прочие прелести - заставляют медленно поднимать взгляд ...:) Нужен балл за красоту конструкции. Или балльные штрафы за уродства. Еще вижу не светильник, а прямо ПАК-ФА... Не буду показывать пальцем ...

vladmark 01.06.2015 21:04

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 61407)
А объем где? А эстетика? Нужен балл за красоту конструкции. Или балльные штрафы за уродства.

Мы в этой рубрике вообще баллы не ставим - никому и ни за один из параметров.
В рейтинге - да. Но красоту оценивать... это отдельная комиссия нужна. И вообще это самый субъективный параметр. Не стОит в эти тонкие материи влезать.

cvi 02.06.2015 12:03

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 61402)
==============================================
По правилам написания IES файлов - там есть строчка для описания протокола и даты. Но это при полной процедуре. Если IES - эмуляция, то...

Температуру, наверное, можно мерить пирометром на расстоянии через стекло. :) Это бы все облегчило. Надо научиться.

Режимы питания и группа светодиода - для этого есть строчка в IES.

Наши подходы сближаются. Желаю удачи, слежу за успехами. Ваше дело правое. Победа будет за нами :)

Доброго дня! Наша лаборатория проводит все измерения светильников для журнала Lumen.
Мы указываем в ies-файлах номер протокола и его дату. Кроме этого с декабря прошлого года указываем в файле оригинальный код, по которому можем проверить, вносились ли существенные изменения в данные файла. Этот код также приводим в протоколе, на который есть ссылка в файле. В ближайшее время сделаем проверку подлинности файлов на своем сайте и/или на сайте журнала. Скорее всего по запросу.

Smol, я думаю излишне будет для рассматриваемой рубрики делать все возможные измерения. Всякая работа, кроме технических возможностей еще ограничена временем и экономической целесообразностью. Для подробного ковыряния в образцах есть отдельная рубрика журнала ЛПревью.

Про измерение температуры через стекло - это Вы конечно отожгли :D.
Стекло как минимум должно быть германиевым. Но тут другая беда - светильник совсем не будет светить с таким стеклом)))
В целом измерения температуры и исследование режимов питания светодиодов требуют вмешательства в светильник, его разборки, перекоммутации и т.д. Это не всегда рационально делать. Группы светодиодов указать в файле может только производитель, так как мы как правило не получаем такую информацию. Да и производитель светильника не всегда их знает (или не хочет знать).

Gades 02.06.2015 12:07

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 61429)
Про измерение температуры через стекло - это Вы конечно отожгли :D.
Стекло как минимум должно быть германиевым. Но тут другая беда - светильник совсем не будет светить с таким стеклом). О его цене я промолчу...

Ну почему, вот KCl достаточно прозрачен и в ИК и в видимом диапазонах. Да и стоит недорого. Только вот гигроскопичен )
А измерение температуры пирометром - тоже искусство. На голом алюминии он нагло занижает температуру )

vladmark 02.06.2015 15:38

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Коллеги, потихоньку измеренные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] начали заводить

cvi 02.06.2015 17:08

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 61430)
Ну почему, вот KCl достаточно прозрачен и в ИК и в видимом диапазонах. Да и стоит недорого. Только вот гигроскопичен )
А измерение температуры пирометром - тоже искусство. На голом алюминии он нагло занижает температуру )

без сомнения, но кто будет делать светильник со стеклом из KCl?
суть не в этом, просто Smol кидает идеи, которые нереализуемы на практике.

А измерения пирометром или тепловизором - это еще тот гемор, без опорных измерений термопарами нормальных результатов ик-наблюдением не получишь, а с термопарами.... свои танцы с бубном, закрепить нужно правильно и т.д.
Тем не менее мы эти работы делаем, но это не быстро. За объявленные 5 дней реально измерить только светотехнику, обработать результаты и сделать протокол.

vladmark 02.06.2015 17:14

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 61448)
За объявленные 5 дней реально измерить только светотехнику, обработать результаты и сделать протокол.

Именно.
Ибо мы уже немного в дебри ушли от изначальной идеи)
А изначально было - макисмум все упростить и делать это мега-оперативно ;)

vladmark 02.06.2015 20:11

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Продолжаем тестировать рубрику
Заведены торговые и офисные (не все). Завтра закончим с ними и будем прикручивать модуль сортировки по компаниям, датам и параметрам.
Ибо без него пичаль...

Для тех, кто к нам только присоединился - обсуждаем [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Все подробности читать с самого начала ветки.

1119992 03.06.2015 03:01

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Приветствую Вас .Вы делаете хорошее дело.
Только вот у меня вопрос а почему в таком узком диапазоне .Вы берете в основном на тес драй товар из класса премиум цене= качество ( то есть честная цена себестоимость товара +наценка без амбиций руководства ) . Мне бы очень хотелось услышать ваше мнение эксперта на счет товара класса эконом+ или эконом - . известных брендов . с характеристиками и гарантиями класса премиум!!!!! . Сейчас очень актуальны универсальные светодиодные панели. Я тестирую такие шедевры по простому как продажник (я не технарь) поставил на стенд на 0,5 года .а потом выключил после того как получил результат ( а результаты интересные ( деградируют и отклеиваются линейки , сильно слепит рассеивать не спасает .По стойкости к перепадам напряжения ,не стал баловаться так как 1 на стенде ,побоялся спалить).Но на это надо время пока они естественным путем себя покажут . А так всем будет понятно . Продавцам - как продавать. Покупателям -к чему готовится .

cvi 03.06.2015 09:03

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Изделий эконом класса с характеристиками премиум класса не бывает. То что эти изделия сильно деградируют и саморразрушаются - лишнее тому подтверждение.

Валера меня поправит, но на мой взгляд для данной рубрики разницы нет какого класса изделие.

vladmark 03.06.2015 13:05

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 61460)
Валера меня поправит, но на мой взгляд для данной рубрики разницы нет какого класса изделие.

Тут и поправлять нечего) так и есть.

Для 1119992: просто массово измерять еще не начали - заводим только те, что были измерны. А измеряли мы в рамках рубрики Рейтинг (люмен-ТОП). А в силу особенности рубрики, в нее производители давали (за редким исключением) наиболее экономные варианты светильников.
В будущем наберется более интересный разброс цен.

Surrpas 03.06.2015 13:52

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Валер, а цены как-то обновлять будете в измеренных светильниках? Потому с одной стороны и курс колбасит, и цены меняются (у нас в евриках пока цены стабильно снижаются)

Например, добавлять в конце что-то вроде цена обновилась тогда-то.

P.s. Есть правда и другой момент - продукт остается тот же, но за счёт использования новых поколений светодиодов изменяются и характеристики светильника - может тут использовать некую доп систему дисконтирования на измерения того же светильника, но с улучшенными характеристиками.

P.s.2 оффтоп: удалось ли договориться с публикацией результатов НИОКРа ВНИСИ, который они делали для Автодора?

Valletos 03.06.2015 15:12

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 61467)
Валер, а цены как-то обновлять будете в измеренных светильниках? Потому с одной стороны и курс колбасит, и цены меняются (у нас в евриках пока цены стабильно снижаются)

Например, добавлять в конце что-то вроде цена обновилась тогда-то.

Можно ставить цену на определенный момент времени

vladmark 03.06.2015 22:47

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Surrpas, Valletos,

thinking... 31% done

vladmark 04.06.2015 16:52

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 61467)
Есть правда и другой момент - продукт остается тот же, но за счёт использования новых поколений светодиодов изменяются и характеристики светильника - может тут использовать некую доп систему дисконтирования на измерения того же светильника, но с улучшенными характеристиками.

Да, будет именно так со скидкой 10-20% в зависимости от светильника (уличный или жкх).
А так, цена 19,9 т.р. за испытания - для МСК и так уже ниже некуда))

vladmark 04.06.2015 20:43

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Коллеги, добрались до прикручивания модуля фильтрации

Сейчас настраиваем фильтр по:
- назначение (проф,офис, ул, торговые и т.д.)
- поток, лм
- тип КСС (к, г, д, л, ш, м, с)
- световая эффективность, лм/Вт
- цена, руб
- цвет темп
- cri (ra)
- производитель

Что-то еще?
Или что-то нафиг?

Surrpas 05.06.2015 11:23

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
ну было бы отлично еще тестить на температуры, при которых работает светильник, но вот только подозреваю, что это достаточно существенно повлияет на стоимость светильников.

по фильтрам - вроде больше не надо.

Smol 05.06.2015 16:59

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Плохо без температуры светодиода, а не среды - она стоимостно - управляюший фактор.
И критерия массы и габаритов мне не хватает при сравнениях, хотя было сказано, что масса приводится, а про габарит - умолчание....

vladmark 05.06.2015 17:46

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 61514)
И критерия массы и габаритов мне не хватает при сравнениях, хотя было сказано, что масса приводится, а про габарит - умолчание....

Рукалицо...
Я уже три раза писал - что все это приводится. Вы хоть читайте, что я пишу) Ну и в принципе - перейдите по ссылке на любой из светильников - там много всего интересного, если [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
В частности
- краткие характеристики и краткое резюме по светильнику
- фото общего вида
- вес
- габариты ДхШхВ
- гармонический состав тока (картинка)
- осциллограмма соответствия напряжения и тока
- заявленные характеристики
- измеренные характеристики
- измеренный иес-файл (можно скачать)
- протокол испытаний (можно скачать)
- ссылка на страницу производителя (где купить)

vladmark 06.06.2015 22:45

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Фильтр готов. Тестируем, настраиваем
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Единственное, убрали фильтрацию по типу КСС. Если коротко, то, например, на некоторые уличные светильники с сильно закругленной полуширокой КСС в протоколах пишут "специальная".

Плюс некоторые промышленные или офисные светильники имеют одновременно несколько типов КСС (в разных плоскостях)
Все это может привести к тому, что из выдачи могут случайно вылетать нужные человеку светильники.

Jemonuzha 07.06.2015 08:50

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Сравнялку бы неплохо прикрутить... Хотя бы по мощности... Плюс/минус 5%. :)

vladmark 07.06.2015 13:30

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Jemonuzha (Сообщение 61526)
Сравнялку бы неплохо прикрутить... Хотя бы по мощности... Плюс/минус 5%. :)

Спс.
Сравнялка - отдельный подмодуль для этого модуля) Уже пишется))
Это будет более настроенный формат выдачи результатов. Но я думаю внедрим это не ранее конца июня

Про мощность постараюсь не забыть.
Пока в ТЗ сравнивание и сортировка в полученной выдаче по цене и новизне.

vladmark 07.06.2015 14:49

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Jemonuzha (Сообщение 61526)
Сравнялку бы неплохо прикрутить... Хотя бы по мощности... Плюс/минус 5%. :)

Или имеется ввиду — в фильтр добавить выбор по мощности?

Surrpas 07.06.2015 15:29

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
сравнялка по мощности довольно бестолковое занятие (особенно применительно к уличным светильникам) - сильно много зависит от оптики. Так что логичнее сравнение делать применительно к конкретным объектам, но вот как это забабахать в автоматическом режиме - не очевидное решение.

vladmark 07.06.2015 16:18

Re: Проверено[Lumen]. База светильников с подтвержденными характеристиками
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 61530)
Так что логичнее сравнение делать применительно к конкретным объектам, но вот как это забабахать в автоматическом режиме - не очевидное решение.

ух ма... ну пожеланьица в воскресный день)


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru