Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Оценка LED светильника (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=4083)

Turnon The Light 04.04.2011 22:07

Оценка LED светильника
 
Доброго дня!
Прошу оценить светильники для ЖКХ и офисные 600*600, на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Будь вы покупателем какие вопросы бы вы задали и на что в большей степени обратили внимание?
Что не хватает на сайте, какой информации? Про IES файлы понятно - их и не хватает. Но я смотрю на вопрос с точки зрения рядового потребителя, который не знает что такое IES , но знает что такое светодиод.
Буду признателен за любые комментарии.

P.s. прошу именно совета, а не пиарю свой сайт...

MrVengeance 04.04.2011 22:30

Ответ: Оценка LED светильника
 
зайдя на сайт, хочется сразу нажать закрыть страницу.
его на коленках делали? я бы уволил того, кто отвечает за сей сайт.
но это всё имхо, может быть кому-то нравится.

минимальные параметры светильников указали бы. мощность, поток, Ra и т.п.

Alexiy 04.04.2011 22:57

Ответ: Оценка LED светильника
 
Согласен. Вся информация вываливается на пользователя кучей. Первое впечатление, что попал на блог того, кто только что внезапно узнал несколько случайных определений из области светотехники и спешит поделиться ими с общественностью.
О том, какие светильники предлагает сайт и предлагает ли - догадываешься лишь спустя некоторое время, а главное меню - вообще находится в...
в...
внизу то есть!
О каких светильниках речь-то?
Слабо выделить отдельную страничку посвящённую конкретным светильникам без этого информационного мусора посередине?!

Рядовой потребитель, который собрался покупать светодиодный светильник как раз кое-что знает о светодиодах (где-то что-то слышал)! ;)
Светильники выглядят на первый взгляд весьма оригинально - как донышки баночек с детским питанием. В потолке Грильято будут неплохо смотреться. В Армстронге - будет смотреться ужасно.

Turnon The Light 05.04.2011 13:57

Ответ: Оценка LED светильника
 
Благодарю за комментарии и умеренную критику... :)
На счёт баночек, донышек и потолка армстронг не согласен.
Установлены они в армстронге, у светильников серебрянное покрытие - шикарно смотрятся. А с белым покрытием они ещё оригинальнее.
Да и технология не стандартная. Цельная плата с 36 диодами, на аллюминии (все учтено, даже если 1 диод не дай бог выйдет из строя, остальные остануться в работе)

TL-led 07.04.2011 09:40

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от Turnon The Light (Сообщение 25375)
Цельная плата с 36 диодами, на аллюминии (все учтено, даже если 1 диод не дай бог выйдет из строя, остальные остануться в работе)

Вот это да !!! :)

Это как же такого добились, что за технология такая???

Alexiy 07.04.2011 10:00

Ответ: Оценка LED светильника
 
очевидно, в светильнике установлен индивидуальный драйвер на каждый светодиод и, соответственно, каждый светодиод подключен к собственному источнику тока индивидуальными проводами. Никаких последовательно включенных светодиодов!
Круто! Я тоже прифигел! Респект!!!

AGBARK 07.04.2011 10:07

Ответ: Оценка LED светильника
 
Неочевидно.... Видел потолочные светильники (не эти), вскрытие показало 4 драйвера, по 25 СД на драйвер.....
И не горит 1 светодиод, остальные светятся.

Alexiy 07.04.2011 10:18

Ответ: Оценка LED светильника
 
Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?

AGBARK 07.04.2011 10:27

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от Turnon The Light (Сообщение 25357)
Доброго дня!
Прошу оценить светильники для ЖКХ и офисные 600*600, на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Будь вы покупателем какие вопросы бы вы задали и на что в большей степени обратили внимание?
Что не хватает на сайте, какой информации? Про IES файлы понятно - их и не хватает. Но я смотрю на вопрос с точки зрения рядового потребителя, который не знает что такое IES , но знает что такое светодиод.
Буду признателен за любые комментарии.

P.s. прошу именно совета, а не пиарю свой сайт...

Протокол испытаний светильника от сертифицированых организаций

Turnon The Light 07.04.2011 11:33

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 25400)
Вот это да !!! :)

Это как же такого добились, что за технология такая???


А это - правильный вопрос :) :

"Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?"
Если обрыв цепи то всё погаснет, а если диод пробит, то ток дальше пойдёт. Такая схема позволяет сэкономить на драйвере не в ущерб качеству. Если поставить шунты параллельно каждому светодиоду, то хоть оборвись цепь - диод перегорит или вы его выковорите ржавой отвёрткой, токи пойдут дальше и при этом не увеличится ток на оставшихся диодах (без шунтов 300мА поделятся на оставшиеся 35 диодов). Но чтобы LED выходил так капитально из строя никогда не было, по крайней мере для тех светильников где стоят светодиоды CREE, ну и SAMSUNG конечно :)

Turnon The Light 07.04.2011 11:46

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 25360)
зайдя на сайт, хочется сразу нажать закрыть страницу.
его на коленках делали? я бы уволил того, кто отвечает за сей сайт.
но это всё имхо, может быть кому-то нравится.

минимальные параметры светильников указали бы. мощность, поток, Ra и т.п.

сайт подкорректировали, предлагаю оценить повторно. Только помягче, пожалуйста :)

P.s. пока - что никого не уволили

alkrymov 07.04.2011 12:38

Ответ: Оценка LED светильника
 
По-лучше, в сравнении с тем, что был ранее.

MrVengeance 07.04.2011 13:24

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от Turnon The Light (Сообщение 25409)
сайт подкорректировали, предлагаю оценить повторно. Только помягче, пожалуйста :)

P.s. пока - что никого не уволили

лучше конечно. )

Turnon The Light 07.04.2011 13:28

Ответ: Оценка LED светильника
 
Благодарствую за комментарии! Теперь будем "вылизвать" сайт. И может быть настанет тот день, когда сайт будет нравиться всем (как "Киркоров" :))) ! )

Alexiy 07.04.2011 13:37

Ответ: Оценка LED светильника
 
Как Киркоров - это заходишь на сайт, а он тебя материт? :)

Надпись сползла на главной - "Чтобы начать экономить, включитесвет.рф! "

Основной фрейм прыгает влево-вправо при переключении по пунктам верхнего меню

А в целом сайт оформлен чётко и по делу.

Светильники - в даташите:
АС-200-260V или всё-таки (220 +/-44)В?
Коэф. эффективного использования светового потока 1,0 ?! Это со стеклянным светорассеивателем?! Не может быть!
коэффициент мощности?

svetotech 07.04.2011 15:14

Ответ: Оценка LED светильника
 
смотрю паспорт изделия [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

сравнение идет Светильник с 4-мя люминесцентными лампами по 20W

Потребляемая мощность ~160W
Срок службы до замены источников света - 1000 часов

очень некорректные данные... я бы сказал - подлог фактов))

eis 07.04.2011 15:31

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от Turnon The Light (Сообщение 25357)
Про IES файлы понятно - их и не хватает.

Ну тогда хотя бы табличку коэффициентов использования светового потока.
Прикинуть количесвто светильников даже рядовому потребителю надо;)

Alexiy 07.04.2011 15:33

Ответ: Оценка LED светильника
 
Рядовой потребитель тупо ЛЛ на СИД поменяет 1:1 и удивится а чё так темно?! Какие там расчёты? Это для задротов-проектировщиков развлекуха, а обыватель только деньги считать умеет и жаловаться, что опять его надули!

Сравнительная табличка тупо отсюда скопирована:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Печально, что производитель пытается впарить свою продукцию путём открытого обмана покупателя. :(
одно только:
Цитата:

Подключив наш светильник,

вы отключите ваш счетчик!
чего стОит...
Перефраз:
Цитата:

Чтобы начать экономить, включитесвет.рф!
"У, брат, это жулики" (С) Карлсон :)

svetotech 07.04.2011 15:44

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 25418)
смотрю паспорт изделия [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

сравнение идет Светильник с 4-мя люминесцентными лампами по 20W

Потребляемая мощность ~160W
Срок службы до замены источников света - 1000 часов

очень некорректные данные... я бы сказал - подлог фактов))

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] вот тут они уже подкорректировали данные на 80вт (вместо 160вт) походу на разные сайты разные люди инфу заливали)))) чем дальше-тем веселее))

recolt 07.04.2011 15:48

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 25404)
Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?

Для этих целей существуют специальные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Они весьма дешёвые, и никаких многоканальных драйверов не нужно....

svetotech 07.04.2011 16:09

Ответ: Оценка LED светильника
 
А вообще, коллеги...смотрю я на всю эту шумиху со светодиодами и думаю...вот сижу я чет, ковыряюсь с иесками, слушаю технарей на форуме и рука не поднимается заведомое фуфло продавать с искаженными данными... А с другой стороны - блин, ну ведь продают же эти компании свое фуфло, хорошо так продают, деньги собирают нормально..
Ездят по регионам и, не моргнув глазом, преданно так смотря в лицо заказчика - толкают и толкают самиздат свой... и ведь нифига им не будет за это ничего, ну начнет "падать" освещение у них через год-два вместо 10-15 лет как обещанно - ну так ведь найдут же причины, типа, напряжение у вас скачет, монтажники криво работали, проект вы у нас не заказывали и тд - или же честно кто то ляпнет- ну а че вы хотели за 3000 рублей ?!!!...

Так вот...может плюнуть и тож деньги колотить пока не разобрались? Таких сайтов как обсуждаемый тут -100шт можно выложить тут на форуме и везде будет одно и тоже - сырая сборка с минимальной технической поддержкой (а откуда ей взяться, если люди производства налаживают со спецами, которые технологию лед светильников изучают по китайским фонарикам, купленным в магазинах для рыбалки и охоты?!!!)

ПыСы. ссори, вскипел чет, после того как мне щас в офисе один электрик-торгаш расказал, что он усовершенствует игузинивский прожектор максивуди (висят тут на объекте) тем, что воткнет в него дополнительный радиатор для охлаждения... И ведь у него даже не закралось мысли, что итальянские инженера годами придумывали каждую деталь этого отличного прожектора, подгоняли детали, коммутацию и корпус с оптикой - чтобы было именно так как есть щас! И вместо того, чтоб связаться с техподдержкой Игузини - все кому не лень лезут "усовершенствовать" приборы без малейшего образования и опыта.
можете удалить)) я уже успокоился пока писал)))

Turnon The Light 07.04.2011 16:12

Ответ: Оценка LED светильника
 
Данные действительно скопированы. Т.к. включитесвет.рф - поставляет светильники этих производителей только в Петербург, даже по Москве не продаёт. Зачем выдумывать что-то, поставляем as is.
Все города кроме Петербурга могут самостоятельно обращаться на эти заводы и получать цены без дилерских скидок, а потом вывозить продукцию из-под города Владимира. если это им понадобится. Хотя вряд-ли в каждом регионе своих производителей LED светильников достаточно.

Turnon The Light 07.04.2011 16:16

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 25423)
купленным в магазинах для рыбалки и охоты?!!!)

ПыСы. ссори, вскипел чет, после того как мне щас в офисе один электрик-торгаш расказал, что он усовершенствует игузинивский прожектор максивуди (висят тут на объекте) тем, что воткнет в него дополнительный радиатор для охлаждения... И ведь у него даже не закралось мысли, что итальянские инженера годами придумывали каждую деталь этого отличного прожектора, подгоняли детали, коммутацию и корпус с оптикой - чтобы было именно так как есть щас! И вместо того, чтоб связаться с техподдержкой Игузини - все кому не лень лезут "усовершенствовать" приборы без малейшего образования и опыта.
можете удалить)) я уже успокоился пока писал)))

Да, жёстко и профессионально..

P.s. Электрик трезвый был?

DmitriyZ 07.04.2011 16:21

Ответ: Оценка LED светильника
 
svetotech победа заключается не в том кто больше продаст туфты. Вы же прекрасно это понимаете.
Победит большой специалист, который продаёт и ставит лучшее освещение.
Особенно мои слова будут выигрышно смотреться через 2-3 года, когда многие светильники недоработают лет 10. А к большим специалистам начнут строится очереди
Эх мечты мечты))) осталось стать таким специалистом)))

Мне кстати тема тоже наболела, сейчас пишу в Минэкономразвития по вопросу пошлин.

svetotech 07.04.2011 16:31

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 25426)
svetotech победа заключается не в том кто больше продаст туфты. Вы же прекрасно это понимаете.
Победит большой специалист, который продаёт и ставит лучшее освещение.
Особенно мои слова будут выигрышно смотреться через 2-3 года, когда многие светильники недоработают лет 10. А к большим специалистам начнут строится очереди
Эх мечты мечты))) осталось стать таким специалистом)))

Мне кстати тема тоже наболела, сейчас пишу в Минэкономразвития по вопросу пошлин.

Эх..дык кушать хочется сейчас, а не через 2-3 года((( да и скорее всего пойдет на спад ажиотаж, да и попортится сильно имидж светодиодных светильников походу... "..да только жить в эту пору прекрасную...не придется ни мне ни тебе..."
ПыСы. пошел давать менегеру задание сформировать эконом прайс на че нибудь этакое))) пусть будет... на всяк случай...

Turnon The Light 07.04.2011 16:35

Ответ: Оценка LED светильника
 
В общем из вопроса обсуждения сайта получилось народное ополчение против производителей LED светильников и как вы выразились "продавцов фуфла". Россия... правду матку рубим с плеча :)
Но в некоторой степени я с вами согласен (есесно себя продавцом фуфла не считаю) у самого висят такие светильники. В первую очередь на себе испытали прежде чем другим предлагать.

svetotech 07.04.2011 16:45

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от Turnon The Light (Сообщение 25428)
В общем из вопроса обсуждения сайта получилось народное ополчение против производителей LED светильников и как вы выразились "продавцов фуфла". Россия... правду матку рубим с плеча :)
Но в некоторой степени я с вами согласен (есесно себя продавцом фуфла не считаю) у самого висят такие светильники. В первую очередь на себе испытали прежде чем другим предлагать.

Да я даж не по вашу душу такое ляпнул))) Я про срок работы люм ламп 1000часов ...- это уже перебор "опечаток". Может и тех характеристики своим ледам они тож придуманные пишут...веры то нет после таких вещей..

DmitriyZ 07.04.2011 16:45

Ответ: Оценка LED светильника
 
Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени

Turnon The Light 07.04.2011 17:36

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 25430)
Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени

Согласен.
Хорошее сравнение с компьютером!

TL-led 08.04.2011 00:20

Ответ: Оценка LED светильника
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 25430)
Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени

DmitriyZ , когда Вы начнете их внедрять то места на рынке уже не будет;)

берите уже сейчас диоды ХМЛ, питайте током 350мА, спроектируйте ПП, драйвера или же возмите готовые самые лучшие...

с таким набором можно выпустить светильник с КПД 110...120 люмен/ватт

это будет действительно надежный и качественный светильник
а разговоры про несовершенность технологий оставьте..., оно никогда не наступит:) и компьютеры яркий тому пример


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru