Re: Теплицы?
 

Re: Теплицы?
 

Re: Теплицы?
 

Всем доброго времени суток!
Читала бегло, но написать хочу)))
100% согласна со Smol (весы на форуме не работают) - "...Хорошо еще, что светодиодчики не захватили больницы и зубы не выращивают...."
Константин 12, научные эксперименты это, безусловно хорошо (им. в виду историю о скрюченных огурцах), но важно знать теорию, и не терять суть - можно и не проводить эксперимент, достаточно знания/понимания, что растение - тоже живой организм, и ему тоже нужен весь спектр, в т. ч. и зеленый - для саморегуляции (а у Ledов в этой части спектрограммы - провал, даже с нанесенными оптическими пленками (кстати, отклонюсь от темы - на днях случайно сделала чудную фотографию в кафе - на ней "фиолетовое зарево" от даунлайта "светящегося белым" - +/-4000К (разумеется, сам потолок цели фотографировать не было), это ни для кого не секрет - то, что "не видит" глаз, "видит" техника - и работу дросселя и пр., но это не значит, что глаз на это не реагирует и это не вредит нашему здоровью..., здоровью следующего поколения...) ..., да, с помощью спектра можно влиять на растение - искусственно стимулировать рост либо вегетативной массы (но не факт что при этом будут плоды...) либо корневой системы....и т. д., но, все же правильнее не стимулировать растение, а создать этому растению оптимальные условия, в которых оно и само вырастет - а они бывают тенелюбивыми, светолюбивыми и т. д....нужно знать каждую культуру...; в этом и суть агрономии...
теплицы сами по себе - это очень энергозатратное производство - отопление..., и там и других проблем хватает - орошение, почва..., освещают, но разумно...;
End...

Re: Теплицы?
 

Касательно фразы в моем предыдущем посте о том, что надо знать каждую культуру и т. д., - надеюсь, это не будет понято превратно: так, что "нужно создавать индивидуальное решение отдельно - для помидора, огурца и петрушки..."), речь о досвете светового дня, о том, чтобы дать растению достаточно света и тепла зимой, и т. д., да, наверняка есть ситуации, когда нужно провести обезораживание УФ?, подсветить какую-нибудь рассаду розовеньким?), но это все очень узкоспециализированно, в этом нужно разбираться, а в целом освещение должно быть универсальным, тем более, что, и в теплицах, наверное, тоже присутствует севооборот (для повышения урожайности) - сегодня на участке одна культура, завтра - другая,... да и людям работать под этим освещением.
В целом - я не против конкретно светодиодов, каждый источник света имеет свои ниши применения, я против нездоровых тенденций а-ля: "освещение вот такого спектра поднимет вашу урожайность" - не лезьте в природу, она мудрее вас, "давайте с помощью систем освещения поуправляем), обманем биоритмы человека" - ну если и обманите, то это значит, что организм израсходует запас энергии, который сохраняется на черезвычайный случай, и теперь восстанавливаться ему придется дольше, не надо заставлять сотрудников работать на износ, относится к людям, как к отработанному материалу, "давайте подсветим мясо в витрине красненьким - оно будет аппетитнее выглядеть" вместо того, что бы нормально осветить витрину, что бы покупатель не был обманут (даже 1 раз, 2-й уже не придет), и мог самостоятельно рассмотреть что же ему предлагается, " давайте осветим не пространство помещения, а стены и потолок" - не надо путать основное освещение с декоративным... и этого так много, что из-за этого бреда уже не хочется ничем заниматься...
P.S. об экспериментах - куда более "интересны" эксперименты о влиянии эл-маг излучения на живое - растения, животных, человека))), вот посадили помидоры определенного сорта - при одном из режимов выросло вообще другое растение - другой формы листья, плоды..., об этих экспериментах печатали в 80-е, а потом резко прекратили, ну и - а потом распад СССР..., хотя..., и если со светом в целом все понятно - просто отдельные лица глупо что-то применяют, то здесь действительно - без общего понимания теории, законов, связей... что, в общем-то страшно...., но, некоторым очень интересно)..

Re: Теплицы?
 

В общем попытаюсь резюмировать свой поток сознания в конструктив: хотя непосредственно этой темой не занималась, и с указанной автором методикой расчета "для теплиц" не ознакомлена, но очевидно, что расчет должен делаться не для теплицы, а для определенных культур в определенных р-нах произростания в тепличных условиях, образно говоря, для того, что бы вырастить в теплице на севере малину и ананас нужно разное количество света, а также тепла и влаги. Нужно общаться с агрономами и спрашивать их: что вам надо?
В т. ч. и в net уже есть достаточно много теоретических работ, статью о роли зеленого спектра для растений в этот раз не нашла, но, кому надо, и кто занимается серьезно - и сам найдет все что ему нужно,
бегло:
1)Обсуждение статьи АН СССР свет-спектр-растения [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Цитаты: "Соль статьи, её вывод: 50% энергии надо в красной, 30% в синей и только 20% в зеленой. Причем эти выводы в части зеленой компоненты в этой статье мне показались неубедительными (хорошо бы меня разуверить в этом), вероятно основанными на других работах."
"Если от избытка красной и синей составляющих растение легко защищается выработкой дополнительных пигментов, то как защититься от зеленого? Коэффициент отражения не поменяешь, остается самим разрушать Хл, отсрочивая гибель и все равно ведя к ней деградацией. Во-вторых, упоминания о полезности зеленой компоненты я больше не встречал, кроме того, что некоторые виды криптохрома наряду с синей способны реагировать на интенсивный зеленый. " "Полуденные депрессии – не отсюда ли идут некоторые рекомендации и прерывном световом дне? «Рваный» день часто заставляет растение «понимать» сезон, готовиться к засухе или цветению, наибольшая чувствительность и точность наблюдается у субтропических и тропических культурах, доходя до точности 5-10 минут! "
А вот -информация об исследовании 1970г., из области фантастики - для нас), хотя, те, кто жил в селе - и без науки знают, что и животные и растения все понимают, вот скажешь саженцу - "что-то ты не растешь..., выкорчую тебя", "что ж тебе надо?...", - и следующей весной - начинает расти..., любой житель села расскажет не одну подобную историю.., вообще все живое любит доброту, заботу и т. д....), так вот, наукой эксперементально было зафиксированно, что "что растениям присущи электрические сигналы, которые по своей характеристике схожи с нервными импульсами людей"... и еще одна цитата оттуда же: "Панишкин рассказал, что он особо интересуется реакцией "наших зелёных друзей" - как он выразился - на свет и темноту. Так он установил, что растения очень устают, если их день продлить с помощью искусственного света. Панишкин надеется, что в будущем в теплицах будут устанавливаться некие специальные датчики, с помощью которых растения сами смогут регулировать количество искусственного освещения - такие своего рода "живые электрические реле". ))))))) Непосредственно ссылка: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Теплицы?
 

По вчерашней ссылке: вы хотите сказать, что аграрии терпят убытки (из-за возврата им не проданных овощей) и у них нет средств на освещение? - но в реальности в РФ дефицит плодоовощной продукции, на 100% РФ себя не обеспечивает, более того - в этом году объем импорта вырос по сравнению с аналогичным периодом 2017г. на фрукты - на 40%, на овощи - на 19% (см. Импорт России товаров из стран дальнего зарубежья в апреле 2018 года [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]), поэтому теоретически АПК есть куда развивать, а существующие "успешные" комплексы вполне себе могут позволить и качественные технические решения...; или что законодательные инициативы -...?

Re: Теплицы?
 

Общемировая тенденция, продемонстрированная на недавнем лайтбилдинге - спектр должен быть как можно ближе к естественному.