Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Агросветильники! (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9553)

GamLED 23.12.2015 12:45

Агросветильники!
 
Вложений: 2
Доброго всем времени!
Завод Оптоган, разработал и планирует запустить в производство
агросветильник Оптолюкс-Спейс_Агро.
Назначение светильника Освещение теплиц, парников и других помещений для выращивания растений.
Очень интересно ваше мнение уважаемые форумчане, на предмет
востребованности данной продукта, выпускается ли такие светильники
на российском рынке? При заинтересованности, пишите в личку, отвечу на все вопросы!
Заранее всем спасибо!

Aleksandr_A 23.12.2015 13:09

Re: Агросветильники!
 
Как всегда. Оптоган "первый".

GamLED 23.12.2015 13:18

Re: Агросветильники!
 
А почему..сарказм? Кто ещё из российских производителей делает подобное?
Подскажите, может я чего не знаю?))

r13 23.12.2015 13:29

Re: Агросветильники!
 
Это просто о том, что "Оптоган" уже многое что "сделал" для отечества первым...;)

Valletos 23.12.2015 13:40

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от GamLED (Сообщение 64754)
А почему..сарказм? Кто ещё из российских производителей делает подобное?
Подскажите, может я чего не знаю?))

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и т д

Smol 23.12.2015 15:30

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от Valletos (Сообщение 64756)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и т д

===========================================
Тема не новая.
Аграрная наука практически вымерла.
Сельское хозяйство на грани выживания.
Сегодня видел помидоры сливовидные по 200р/кг. Народ называет - "стеклянные".

Но "фитосветильники" продолжают давать "ростки". Хотя надежд на собственные российские светодиоды с банкротством Оптогана и само-разгромом Светланы-Лед поубавилось, а эксперимент со светодиодными огурчиками в Тихвине закончила прокуратура.

Есть, однако чудаки, которые думают осчастливить народ, подсвечивая красные помидоры и синие баклажаны сине-красными "фитосветильчиками". Собираются подсвечивать рассаду....
Лучше бы воткнули свои сине-красные светодиоды в .... землю и сели ждать всходов, как Буратино, в стране Дураков, кекс, пекс, фекс.

Такое впечатление, что не агрокомплексу - плоды светодиодной революции, светодиодной революции - доесть агрокомплекс :)

GamLED 23.12.2015 15:46

Re: Агросветильники!
 
"а эксперимент со светодиодными огурчиками в Тихвине закончила прокуратура"

расскажите поподробнее, чего я не в курсе! что там приключилось?

Smol 23.12.2015 16:06

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от GamLED (Сообщение 64762)
"а эксперимент со светодиодными огурчиками в Тихвине закончила прокуратура"

расскажите поподробнее, чего я не в курсе! что там приключилось?

Это авантюра была. Гектар вроде огурчики. Натащили светодиодов. Шум, пресса.... Потом. Не хватило на зарплату , 161 иск от народа. Теперь там другие хозяева.

BIOLEDEX-Germany 23.12.2015 17:40

Re: Агросветильники!
 
Многие уже научились втыкать разные цветные светодиоды в светильники и называть их "фито". При этом указывая люмены или вообще "световую мощность".
Смешно однако...

Aleksandr_A 23.12.2015 20:15

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от BIOLEDEX-Germany (Сообщение 64767)
Многие уже научились втыкать разные цветные светодиоды в светильники и называть их "фито". При этом указывая люмены или вообще "световую мощность".
Смешно однако...

Тем более Оптоган.
Могли бы и посчитать (расчитать) PPF (Фотосинтетический фотонный поток), хотя бы на разработанном светильнике :). ну и тд.

Кристина Кох 24.12.2015 06:30

Re: Агросветильники!
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
китай не дешевые варианты поставляет на наш рынок.

Vaska-mix 24.12.2015 15:10

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от BIOLEDEX-Germany (Сообщение 64767)
Многие уже научились втыкать разные цветные светодиоды в светильники и называть их "фито". При этом указывая люмены или вообще "световую мощность".
Смешно однако...

Это да. Но в последнее время тепличники стали умнее. вспоминают про моль на кв.м. в сек.

Smol 24.12.2015 18:05

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от Vaska-mix (Сообщение 64791)
Это да. Но в последнее время тепличники стали умнее. вспоминают про моль на кв.м. в сек.

СВЕТОДИОДНЫЕ ОГУРЧИКИ И ПОМИДОРЧИКИ БУДУТ ТОГДА, КОГДА АГРАРИИ БУДУТ РУКОВОДИТЬ СВЕТОТЕХНИКАМИ, А НЕ ТОГДА, КОГДА СВЕТОТЕХНИКИ БУДУТ НАВЯЗЫВАТЬ АГРАРИЯМ СВОИ СИНЕ-КРАСНЫЕ УРОДЦЫ

Кристина Кох 25.12.2015 09:24

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 64793)
СВЕТОДИОДНЫЕ ОГУРЧИКИ И ПОМИДОРЧИКИ БУДУТ ТОГДА, КОГДА АГРАРИИ БУДУТ РУКОВОДИТЬ СВЕТОТЕХНИКАМИ, А НЕ ТОГДА, КОГДА СВЕТОТЕХНИКИ БУДУТ НАВЯЗЫВАТЬ АГРАРИЯМ СВОИ СИНЕ-КРАСНЫЕ УРОДЦЫ

хорошо если синие и красные, а если зеленые и желтые, которые бесполезные совсем.

1119992 25.12.2015 11:01

Re: Агросветильники!
 
Забейте .Я в прошлой жизни 6 лет проработал в тепличном комплексе .18 га под стеклом .Из них нуждаются в свете (рассадные отделения 1,5г) .пользовались лампами ДРЛ . и поменять их на что то другое не могли из за денег . Про урожайность и тд и тп. не буду повторятся .Так как она зависти в комплексе а не отдельно от какой то вещи или условий. Есть пословица такая Былоб солнце .был бы гром нафиг нужен агроном . И еще лампочки дрл при выращивании рассады дают 2-3 градуса температуры . Которые очень нужны

Smol 25.12.2015 11:26

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от 1119992 (Сообщение 64797)
Забейте .. Есть пословица такая Былоб солнце .был бы гром нафиг нужен агроном .

Эксперты предупредили о риске превращения в бедных половины населения России [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Светодиоды не помогут. Светодиодные спасители Отечества курите в сторонке.

Gades 25.12.2015 12:04

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 64799)
Эксперты предупредили о риске превращения в бедных половины населения России [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Светодиоды не помогут. Светодиодные спасители Отечества курите в сторонке.

Фраза понравилась: "эффективных инструментов перераспределения богатств так и не создано". Да ладно! :D Не в ту сторону, правда, но крайне эффективные и давно созданы!

BIOLEDEX-Germany 26.12.2015 14:18

Re: Агросветильники!
 
Применение светодиодного освещения для выращивания растений имеет множество положительных моментов.
- правильно подобранные (!) сочетания длинн волн дают реально ощутимые результаты по сравнению с другими видами ламп. Мы сами проводили эксперименты - биомасса получается почти в два раза больше под светодиодами при остальных равных условиях.
- возможность выращивать растения там, где есть недостаток натурального солнечного света, есть такие регионы на земле.
- возможность выращивать растения в закрытых ангарах и под землей.
- возможность применения многоярусного выращивания, получая больший
результат с той же площади.
- возможность манипулирования цветом, интенсивностью света так, что дает еще больше результатов, чем обычное освещение.
Из отрицательных моментов - стоимость.
Но мы же знаем, как быстро дешевеет светодиодная техника.

Smol 26.12.2015 16:22

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от BIOLEDEX-Germany (Сообщение 64811)
Применение светодиодного освещения для выращивания растений имеет множество положительных моментов.

Но мы же знаем, как быстро дешевеет светодиодная техника

особенно в рукотворный кризис. А, если от синекрасного и без зеленого у потомков кое-что важное отвалится, кто ответит за базар? И что тогда делать с синекрасными светодиодными хибакусями? Так что идите сначала к представителям агробиологии....

А что до надежд на дешевеющие светодиоды, то первоначальные данные уже не те и входят в насыщение.

BIOLEDEX-Germany 26.12.2015 17:43

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 64814)
особенно в рукотворный кризис.

Мы же говорим о технологиях и их преимуществах, а не о некоторых финансовых трудностях, надеюсь непродолжительных.

Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 64814)
А, если от синекрасного и без зеленого у потомков кое-что важное отвалится, кто ответит за базар? И что тогда делать с синекрасными светодиодными хибакусями? Так что идите сначала к представителям агробиологии....

Может конечно и отвалится что-то, но судя по опытам и исследованиям последних лет, не должно.
Это вообще сложная тема - что вредно, а что полезно для человека.
Если исходить из того, что для человека полезно только то что выращено в 100% натуральных природных условиях, то тогда вообще надо закрыть все теплицы. Ибо никто еще не доказал, что тепличные продукты не вредны для человека. В них наверняка "чего-то не хватает".
А если уже говорить про другие фокусы аграриев, применяемые много лет (искусственные минеральные удобрения, гербициды, пестициды, прочую химию, генную инженерию, и даже селекцию!) - то человек должен был давно загнуться как вид.

Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 64814)
А что до надежд на дешевеющие светодиоды, то первоначальные данные уже не те и входят в насыщение.

Дело даже не в ценах на сами диоды, а на цены на комплектные изделия. При массовом производствецены в разы падают.

Aleksandr_A 27.12.2015 09:03

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от Smol (Сообщение 64814)
особенно в рукотворный кризис. А, если от синекрасного и без зеленого у потомков кое-что важное отвалится, кто ответит за базар? И что тогда делать с синекрасными светодиодными хибакусями? Так что идите сначала к представителям агробиологии....

А что до надежд на дешевеющие светодиоды, то первоначальные данные уже не те и входят в насыщение.

Столько негатива у Вас.

Вот например на МКС вырастили (и съели) салат с помощью сине-красных, но думаю и здесь вы найдете один негатив :).

Добавьте к сине-красным зеленого, если хотите что бы у Вас ничего не отвалилось.

С одним согласен, что агротехники должны говорить какое соотношение спектра им необходимо, для выращивания той или иной культуры. Но это тема сильно не изучена и необходимо не одно поколение вырастить агротехников для этого. На данном моменте очень мало научных трудов по этой теме. Все результаты - это результаты "Кулибиных" на основе которых и можно выращивать под светодиодами ту или иную культуру.

В январе поставим опытную партию фитосветильников (красно-синих) в тепличное хо-во по выращиванию цветов. Для чистоты эксперимента размещение будет в полностью изолированном от солнца помещении.
От цветочков точно ничего не должно отвалиться :).

Smol 27.12.2015 10:21

Re: Агросветильники!
 
Aleksandr_A

Надеюсь Вы понимаете, что мой пост носил число провокационный характер. И тезисы, которые Вы критиковали - это консервативное мнение ряда коллег.
Провокация оказалось уместной. Она выявила Вас....

Бедноваты мы на специалистов, разбирающихся в предмете. Посылаю Вам адрес доктора Шарупича Вадима Павловича из Орла, которому было бы хорошо помочь в создании установки с гидропоникой - экспериментальной узкостеллажной теплицы, где светодиодные панели м.б. уместны:
Skype: sharupich_vp +789038809230
НИПИ "Градоагроэкопром"

Если уж Вы занимаетесь фитосветильниками, то познакомиться с энтузиастами их агротехники - правильно.
========================================++

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Специалистами научно-исследовательского и проектного института "Градоагроэкопром" разработан и издан "Типовой технологический регламент на выращивание сеянцев, рассады и взрослой культуры овощей, зеленных, земляники методом многоярусной узкостеллажной гидропоники (МУГ) при искусственном облучении в условиях промышленного производства в светонепроницаемой теплице-магазине". Регламент предназначен для специалистов тепличных комбинатов, частных лиц, проектировщиков, преподавателей, занимающихся вопросами выращивания сеянцев, рассады и взрослой культуры овощей, зеленных, земляники методом многоярусной узкостеллажной гидропоники (МУГ) при искусственном облучении в условиях частного и промышленного производства в светонепроницаемых теплицах.

cvi 28.12.2015 09:24

Re: Агросветильники!
 
книга про бессмертие вызывает предположение о том, что вряд ли всякий страждущий получит адекватное реальности ТЗ на светодиодные осветители.
У меня одного такое впечатление?

r13 28.12.2015 11:55

Re: Агросветильники!
 
Добрый день всем!
Подскажите пож. по какому критерию(нормам) правильнее сделать светотех. расчет для теплиц. Какие параметры учитывать для выращивания допустим цветов и овощей.
Мне нужно корректно сформулировать ТЗ, а проектировщики ничего вразумительного не говорят... Размеры, высоты - это все есть.

drizzleon 28.12.2015 12:55

Re: Агросветильники!
 
присоседюсь с вопросами...
А кто как считает, если светильник опускать на высоту 1 - 1,5м нужно напряжение 36В по безопасности или нет? И второй как следствие... корректор тоже тогда нужен?

Smol 28.12.2015 13:24

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 64827)
книга про бессмертие вызывает предположение о том, что вряд ли всякий страждущий получит адекватное реальности ТЗ на светодиодные осветители.
У меня одного такое впечатление?

r13. Подскажите пож. по какому критерию(нормам) правильнее сделать светотех. расчет для теплиц.
==========================================++

Нет, не у одного. Хобби с книгой про бессмертия - одно, квалификация агрария в области теплиц - немного другое.
ТЗ ото 50% дела! Но ТЗ на светодиодные осветители это дело разработчика осветителей. Другое дело выбор спектра и режимов, условий для выращивания определенного вида продукции и не без учета географии и других условий связанных с теплицей и видом теплиц.

Надо работать с аграриями. дело не такое, что уже всё ясно, осталось провести сборку из известных светодиодов. Филлипс, например, выпускает десятка четыре светильников, предназначенных для экспериментов. Если Вы выйдете на ТЗ для светильников и образцы изготовите, то нужно проводить экспериментальные работы, а насладиться сможете экспериментально выращенными, а до промышленного применения еще дожить и, если в уме дивиденды или сладкие мысли об осчастливливании землян или хотя бы россиян, то придется снова вернуться к вопросу об адекватности реальности :).
Представляется, что речь может идти о выборе между любительством и профессионализмом. Последнее - тяжелый выбор, государство по-серьезному не участвует, любители - за свой страх и риск, дивиденды - удовольствие любительства и м.б. при удаче огурчики на подоконнике, балконе или в приусадебной теплице.

Аграрии повымирали, или скурвились в Росии. Дал Вам адрес одного "последнего из могикан", который занимается светокультурами, гидропоникой, МУГ. Если заинтересовались задачей, повзаимодействуйте, может чего получится. Задача интересная, многообещающая.
Розы (r`13) - это тоже хорошо. Дерзайте. Когда откроете комбинат - не забудьте пригласить, ну, хотя бы завскадом :)

Smol 28.12.2015 13:32

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от drizzleon (Сообщение 64835)
присоседюсь с вопросами...
А кто как считает, если светильник опускать на высоту 1 - 1,5м нужно напряжение 36В по безопасности или нет? И второй как следствие... корректор тоже тогда нужен?

=============================================+
Чем ближе к зелени, тем больше эффект. Посмотрите светильники Филипса для подсвечивания и рассады. Прям.... между рядами. Когда дойдете до промышленного применения. то кто ж без корректора разрешит? ;(

drizzleon 28.12.2015 14:00

Re: Агросветильники!
 
да в принципе понятно... меня вот какой момент интересует... гдет на это дело видел ГОСТ... именно на применение системы питания с разделением....
220 - транс - БП. Так вот там вроде строка была, что в этом случае транс + БП должны удовлетворять требованиям > 0,85 ... А где я это читал теперь найти не могу. И не заню как поведет себя система транс + диодный мост с кондеем, в том плане какой косинус они выдадут...(

545 28.12.2015 14:09

Re: Агросветильники!
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Астронавт Скотт Келли сообщил, что астры, которые экипаж МКС выращивал в установке Veggie, неожиданным образом завяли и начали умирать.

Smol 28.12.2015 14:49

Re: Агросветильники!
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 64840)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Астронавт Скотт Келли сообщил, что астры, которые экипаж МКС выращивал в установке Veggie, неожиданным образом завяли и начали умирать.

Это не неожиданный, а вполне предсказуемый результат. Сначала биология, потом светотехника. Если наоборот, то для биологов астры умирают ожидаемо, а для светотехников неожиданно. По другому не будет.


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru