Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светодизайн. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Востребованность в нише. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=293)

Jedi 17.05.2008 02:25

Востребованность в нише.
 
Совсем недавно опробовал себя в этой деятельности, вместе с тем и узнал о светодизайне. Тут же возникает вопрос, насколько сейчас высока потребность в толковом светодизайне по стране и за её пределами? Это какая-то неосвоенная ниша? Если смотреть в вакансиях или каталог фрилансеров, то узких спецов в области светотехники и светодизайна вообще не видно.

Как вы думаете, настолько ли активно будет пополняться эта ниша, как например веб-дизайн или графический дизайн..?

Лис 17.05.2008 15:56

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Jedi (Сообщение 2265)
Совсем недавно опробовал себя в этой деятельности, вместе с тем и узнал о светодизайне. Тут же возникает вопрос, насколько сейчас высока потребность в толковом светодизайне по стране и за её пределами? Это какая-то неосвоенная ниша? Если смотреть в вакансиях или каталог фрилансеров, то узких спецов в области светотехники и светодизайна вообще не видно.

Как вы думаете, настолько ли активно будет пополняться эта ниша, как например веб-дизайн или графический дизайн..?

Эта ниша уже заполнена и будет заполняться ещё, но на самом деле ОТЛИЧНЫХ специалистов (фирм) - еденицы в России, и около 50 в Мире, ИМХО. А спецы в этой области нужны ВСЕГДА - во все времена людям нужно было хлеба и зрелищ - поэтому эта стезя (ниша) нужна будет всегда

Jedi 17.05.2008 21:46

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Лис (Сообщение 2266)
Эта ниша уже заполнена и будет заполняться ещё, но на самом деле ОТЛИЧНЫХ специалистов (фирм) - еденицы в России, и около 50 в Мире, ИМХО. А спецы в этой области нужны ВСЕГДА - во все времена людям нужно было хлеба и зрелищ - поэтому эта стезя (ниша) нужна будет всегда

Я то понимаю уже, что спецы нужны будут ВСЕГДА. Мне надо иначе поставить вопрос: насколько ниша голодает в плане отличных специалистов?

camii dobrii 19.05.2008 10:31

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Jedi (Сообщение 2267)
Я то понимаю уже, что спецы нужны будут ВСЕГДА. Мне надо иначе поставить вопрос: насколько ниша голодает в плане отличных специалистов?

Мало быть дизайнером... надо быть светотехником.
Потому что потом нам объяснять заказчику почему у него на фасадах не то что нарисовал дизайнер. А для этого нужно или долго учится в институте, или долго учится на работе.

Лис 19.05.2008 15:17

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 2272)
Мало быть дизайнером... надо быть светотехником.
Потому что потом нам объяснять заказчику почему у него на фасадах не то что нарисовал дизайнер. А для этого нужно или долго учится в институте, или долго учится на работе.

Полностью согласен с Самым Добрым, я к сожалению не учился (поэтому и читаю все на этом сайте и форуме, чтоб подучиться теории) а сам с детства учусь на работе =)
P.S. Дизайн - дизайном, надо быть светотехником (с), т.к. дизайнер в 80% случаев - теоретик, а светотехник - это дизайн + практика + недюжие способности в верхних конечностях + недюжий ум и смекалка, ИМХО, вот.

Chuper 19.05.2008 18:29

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Jedi (Сообщение 2265)
Совсем недавно опробовал себя в этой деятельности, вместе с тем и узнал о светодизайне. Тут же возникает вопрос, насколько сейчас высока потребность в толковом светодизайне по стране и за её пределами? Это какая-то неосвоенная ниша? Если смотреть в вакансиях или каталог фрилансеров, то узких спецов в области светотехники и светодизайна вообще не видно.

Как вы думаете, настолько ли активно будет пополняться эта ниша, как например веб-дизайн или графический дизайн..?

Учите 3DMax Vray и будет вам счастье. Как выйдете на фотографический уровень - ваша работа будет стоить очень дорого. Веб дизайн - это не сюда. Мне тож кажется, что толковые спецы нужны всегда.

pitstop 04.07.2008 14:24

Ответ: Востребованность в нише.
 
В мире , хорошие специалисты в дизайн освещений всегда или дизайнеры или архитекторы.Потому что ,чтобы сделать хорошего дизайна нужно восьпитать в себе чувство ритма ,света и тени ,пропорций.Нужно знатъ как хорошо презентировать проект - от хороших быстрих набросках до симуляций в Фотошопе ,Максе или Dialux-е.Конечно ,необходимы знания возможностьи осветительной техники.Но легче для дизайнера сделать хорошего дизайна освещения, чем для светотехника статъ хорошим дизайнером.

Lila 04.07.2008 14:46

Ответ: Востребованность в нише.
 
pitstop, у нас в России к сожалению правит непрофессионализм, и поэтому у нас все умеют лечить, учить и пр.. А также решают что красиво или некрасиво - технари. К сожалению за мысль о том, что нормальный проект надо делать в тандеме "архитектор(дизайнер)- севтотехник-электрик" я получила люлей.

camii dobrii 04.07.2008 15:29

Ответ: Востребованность в нише.
 
Lila
А мы именно так и работаем =)))

pitstop

Я могу с тобой согласиться но есть одно НО!
Дизайнер/Архитектор нарисует... А потом у инженера спросят "почему фигня получилась? на картинке по другому!" А потому что дизайнер не знает что можно сделать а что нельзя... он рисует "картинку". Вот в чем проблема!

И еще... почему во всем мире делают эти вещи архитекторы и дизайнеры:

Потому что у них нет кафедры светотехники а у нас есть.
Там и кстати даже в англии работают бывшие инженеры из СССР... =))

Когда принесли английскому архитектору 3d проект комплекса сделанный инженерами за 1ну неделю!!! Он был просто в восторге... Так что еще вопрос кто в европе гений а кто пописать вышел...

Да и европейский дизайн меня в последнее время все больше смущает... Так что не стал бы я так яростно кричать про великих художников архитекторов.

Lila 04.07.2008 16:00

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 2730)
Lila
А мы именно так и работаем =)))

pitstop

Я могу с тобой согласиться но есть одно НО!
Дизайнер/Архитектор нарисует... А потом у инженера спросят "почему фигня получилась? на картинке по другому!" А потому что дизайнер не знает что можно сделать а что нельзя... он рисует "картинку". Вот в чем проблема!

.

А не надо брать тех, кто в этом ничего не понимает. Самое же смешное, что обычно от "дизайнера-архитектора" ничего кроме картинки и не требуют. У меня есть пример одного объекта. Руководство заказчика (генподрядчика) орало, что от нас только картинки нужны, дальше они сами справятся. Светотехники орали, что так сделать нельзя ( по картинке), что андо делать иначе. В итоге они сделали как на картинке (а я рисую РЕАЛЬНЫЕ картинки, а не просто красивыую открытку), и теперь всем хвастаются этим объектом, а про авторов - ни слова.

pitstop 04.07.2008 19:00

Ответ: Востребованность в нише.
 
To Lila ,

Да,ето верний путь.Я так и работал в прошлом.
Нарисовал или спроектировал ,а наш инженер вносит свои корекции
прежде чем отдать проект.Так и работать лекче и ефективнее.
Сейчас нужно делатъ все сам.Вот так и работаю.

To Самый добрый ,

Может быть и верно.А если Вы и дизайнер и инженер?:)
В общем то ,если хорошо знаеш как работает прожектора например,
ты можеш видитъ результат прежде чем будет еще построен фасад
или даже прежде чем поработать в Dialux-е.
Ето же собственно и работа дизайнера освещений.
А остальное - симуляция ,рисунки и прочего,проект - только для потребителя.
И не нужно в общем то делать проект реалистичным -поетому
если посмотрите каталоги iGuzzini ,Вы увидете надпись "simulation"
в углаь картинках.
.........................

Надо уходитъ.Потом продолжу.

serGray 05.07.2008 11:17

Ответ: Востребованность в нише.
 
Совершенно очевидно, что специалисты по веб-дизайну или графический дизайну сейчас занчительно более востребованы по причинам указанным самим автором этой темы, да и платят им больше, по опыту знаю.

Мне всегда нравилось понятие – дизайнер и различие в его трактование у нас, и у них.
Я увлекаюсь автоспортом и когда читаешь статью про новый сезон в Ф-1, а там написано (дословно) – главный дизайнер болида Феррари 2008г. – такой-то, я понимаю, что по нашему это главный инженер проекта. И так у них во всем, редко встретишь понятие инженер, у них дизайнер – это, как я понимаю ближе всего по нашему – зодчий, то есть тот, который что то творит, создает, а следовательно должен понимать как это устроено. У нас дизайнер понимается скорее как художник, натура творческая и сложная.

Теперь вопрос к автору этой темы – какой светодизайн он имеет ввиду.

Если он имеет ввиду светодизайн как «зодчество» в сфере освещения. То тут есть одна особенность. Если здание завалилось – понятно виноват архитектор, если даже летом холодно – понятно виноват теплотехник, выгорела проводка здания когда Леночка включила для шефа кофеварку – совершенно понятно что нужно срочно найти того электрика кто проектировал электросети. А что если будет промах со светом… это уже не сразу заметишь, а все по тому что дядя Вася хоть и знает (по опыту), что нужно ставит в подвесном потолке светильник через три (а для надежности через две – «света много не бывает») ячейки, но вот беда он ни чего не слышал про цветовую температур и как зависит ее выпор от уровня освещенности, и тем более он не знает о коэффициенте цветопередачи, блескост СП, коэффициенте зрительного дискомфорта и т.д., но это не столь очевидно, какойто не понятный дискомфорт (который даже трудно описать словами) но вроде же все видно... И пока это так, а в будующем конечно все изменится. К стати ни один дядя Вася не возьмется за наружку там ошибится гаразо легче и опыт там не играет того значения, важнее знания.

Если автор имел ввиду светодизайн как художество. Нарисовать можно все (особенно если в фотошопе или другой аналогичной 2D рисовалке), только очень часто это все воплотить в натуре не возможно. Вот если рисовать в проге (МАХ и других) эмитирующей реальную обстановку и светильники (КСС) то тогда может эти художники сразу увидели что чтобы так как они задумали залить фасад нужно прожектор ставить на 100м опоре за три квартала от объекта и ли что еще аналогичное. Я уже не говорю про технико-экономические и эксплуатационные параметры световой системы, так как одну и туже задачу можно решить несколькими способами, и только один из них будет оптимален при заданных условиях.

camii dobrii 07.07.2008 10:12

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Lila (Сообщение 2731)
А не надо брать тех, кто в этом ничего не понимает. Самое же смешное, что обычно от "дизайнера-архитектора" ничего кроме картинки и не требуют. У меня есть пример одного объекта. Руководство заказчика (генподрядчика) орало, что от нас только картинки нужны, дальше они сами справятся. Светотехники орали, что так сделать нельзя ( по картинке), что андо делать иначе. В итоге они сделали как на картинке (а я рисую РЕАЛЬНЫЕ картинки, а не просто красивыую открытку), и теперь всем хвастаются этим объектом, а про авторов - ни слова.

Видимо вы редкое исключение =0) Может быть у них была причина "орать" может быть просто было лень искать нестандартные решения (но когда заказчик хочет так - надо чтобы было так). Лучше всетаки советоваться и может быть маленькая коррекция дизайн-проекта снимет много проблем как светотехникам так и заказчику.

Lila 07.07.2008 11:48

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 2735)
Видимо вы редкое исключение =0) Может быть у них была причина "орать" может быть просто было лень искать нестандартные решения (но когда заказчик хочет так - надо чтобы было так). Лучше всетаки советоваться и может быть маленькая коррекция дизайн-проекта снимет много проблем как светотехникам так и заказчику.

Леш, я ж говорила, что у меня школа хорошая была - у Щепеткова работала , а он много дал нам в этом плане. Ну и еще несколько лет в партнерстве со Светосервисом:rolleyes:

honeybee 18.11.2008 18:31

Ответ: Востребованность в нише.
 
Дизайн - это то, что нельзя пощупать руками. В такой специальности всегда выигрывает тот, кто сможет себя преподнести красиво. Кстати, красиво, тоже нельза ни пощупать, ни померять. Поэтому хорошему специалисту мало быть хорошим, надо еще как-то уметь доказать, что ты хороший и стоишь хороших денег.

Светлана 19.11.2008 10:51

Ответ: Востребованность в нише.
 
Lila, а подскажите, пожалуйста, где Вы учились? И возможно ли там учиться заочно... Я очень люблю свою работу и хочу, чтобы она была сделана хорошо - и с точки зрения дизайнера, и с точки зрения светотехника.. ВГАСУ за спиной, а светотехнике учусь каждый день на работе..Но я очень хочу стать настоящим профессионалом

Lila 19.11.2008 11:05

Ответ: Востребованность в нише.
 
Светодизайну я училась в работе, а в Москве есть школа дизайна, где Щепетков преподает свет,но честно говоря я не знаю, что он там рассказывает не знаю - никогда не была на этих занятиях. Сама я закончила Мархи. Но там свету не учат практически, есть только один предмет (уже не помню) типа "Светология" ))) Там рассказывают про КЕО, про освещение, про лампы и пр.. 2 семестра. Кстати, Щепетков очень любит аспирантов - заодно и научитесь от него. Он сейчас зав этой кафердой в МАрхи. ;)

Spiri 19.11.2008 11:14

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Lila (Сообщение 4280)
Светодизайну я училась в работе, а в Москве есть школа дизайна, где Щепетков преподает свет,но честно говоря я не знаю, что он там рассказывает не знаю - никогда не была на этих занятиях. Сама я закончила Мархи. Но там свету не учат практически, есть только один предмет (уже не помню) типа "Светология" ))) Там рассказывают про КЕО, про освещение, про лампы и пр.. 2 семестра. Кстати, Щепетков очень любит аспирантов - заодно и научитесь от него. Он сейчас зав этой кафердой в МАрхи. ;)

Lila я часто бываю в МАРХИ, но ни когда не слышала про школу дизайна????? Щепетков преподает на кафедре краткий курс по светотехнике, возможно что то изменилось, незнаю.
А Вы учились у него в асперантуре???

Lila 19.11.2008 11:59

Ответ: Востребованность в нише.
 
Не, он читает где то в другом месте, не в Мархи. А краткий курс по светотехнике длиной в год. Для архитекторов это много)))) Я в аспирантуре училась в МЭИ, но с подачи Щепеткова. Он тогда еще не увлекся аспирантами)))

Светлана 19.11.2008 12:20

Ответ: Востребованность в нише.
 
Lila, а можно ВАши работы посмотреть? Может кинете ссылочку на портфолио?

Lila 19.11.2008 14:38

Ответ: Востребованность в нише.
 
Честно говоря, у меня нет в и-нете портфолио. С фотками не очень. Свое, карманное ношу с собой. )))) Ну, если найду несколько объектов .

Spiri 19.11.2008 16:48

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Lila (Сообщение 4285)
Не, он читает где то в другом месте, не в Мархи. А краткий курс по светотехнике длиной в год. Для архитекторов это много)))) Я в аспирантуре училась в МЭИ, но с подачи Щепеткова. Он тогда еще не увлекся аспирантами)))

Да читает только это не школа дизайна а "Строгоновка"
И год это не много, т.к. занятия идут с периодичностью раз в 2 недели всреднем...
кстати работы свои можно выложить в разделе "Выкладываем визуализации":)

Lila 19.11.2008 17:05

Ответ: Востребованность в нише.
 
Spiri, в Мархи учишься?

Spiri 19.11.2008 17:59

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Lila (Сообщение 4296)
Spiri, в Мархи учишься?

Да в асперантуре сейчас, правда последние пол года там не появляюсь))

Светлана 19.11.2008 18:12

Ответ: Востребованность в нише.
 
Цитата:

Сообщение от Lila (Сообщение 4291)
Честно говоря, у меня нет в и-нете портфолио. С фотками не очень. Свое, карманное ношу с собой. )))) Ну, если найду несколько объектов .

Пожалуйста, поищите.. Надо учиться хорошему.. Заранее благодарна;)

twkisa 19.11.2008 18:27

Ответ: Востребованность в нише.
 
Светлана, а к Вам клиенты пришли ! :D шутка
Работаем в одной конторе, а общаемся через форум.:)
Не сочтите за рекламу, но Свелана и так УМНИЧКА :p
В этом году в Световой академии PHILIPS сдавали экзамен около 250 человек (если мне не изменяет память).
У Светланы - второй результат по знаниям !!!


Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru