Освещение ледовой арены.
Коллеги, добрый день!
Подскажите по освещению ледовых арен, данный СП действует, или есть что то более новое? Игр КХЛ проводится не будет. И еще) Кокой лучше брать коэффициент отражения льда? |
Re: Освещение ледовой арены.
А "данный" это какой?
Рекомендую воспользоваться справочной книгой по освещению под. ред. айзенберга. Там все варианты рассмотрены. Особенно если не будет игр лиги (тогда надо читать регламент лиги и брать нормы оттуда). Общие рекомендации 750 лк. А Вам зачем коэф. отражения льда? В с ним что делать хотите? |
Re: Освещение ледовой арены.
Вложений: 1
Бывает, что европейские нормы строже отраслевых, которые заложены соответствующей федерацией в правила той или иной игры.
Посмотрите в сторону европейских норм. Там должны быть указаны требования к 3м категорям объектов. Вам похоже пойдёт как раз 3й уровень. Кстати даже вот, быстро вспомнил что где посмотреть (внутрянка): [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
Ой пардон)) СП 31-112-2007 Часть 3. КРЫТЫЕ ЛЕДОВЫЕ АРЕНЫ А поверхность льда как ставить в расчете? мне для этого коэффициент отражения и нужен. |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
В данном случае коэффициент отражения лучше не учитывать в расчетах. Пользы от него никакой. |
Re: Освещение ледовой арены.
Спасибо вам !
|
Re: Освещение ледовой арены.
Почитайте Технический регламент РХЛ.
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
И что вам даст коэф. отражения льда, если не секрет?
Вы же освещенность считаете, а не яркость. |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
И вообще - че спорить-то? Возьмите да прикиньте со льдом и без площадку - тогда и поговорим дальше))))))
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
В клад в горизонтальную освещенность от отраженки - будет минимальный. "Верхняя схема" с колокольчиками по 400 Вт, лед имеет практически зеркальную характеристику отражения, высота 8-12 метров. Т.е. отраженка будет учитываться с коэффициентом (2*10)^2=1/400. При расчетах вертикалки - можно заморочиться, но реального смысла не несет. В диалюксе практически нереально смоделировать зеркальную составляющую отражения. Разве что превращать лед в дорогу и выкручивать коэф. отражения ))) Так что - можем подискутировать... Сколько площадок реализовано по Вашим расчетам? На скольки из них вы были? ))) |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
А если в центре комнаты, яркоосвещенное пятно а ближайшая стена на расстоянии 100 метров от этой зоны - уже пофигу какого цвета стены. |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
P.S. Да, с катками я работал ) И был на них ) |
Re: Освещение ледовой арены.
Понятно что надо по ситуации ориентироваться но:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и другие примеры, по которым видна "эффективность" отраженного света. По моему "расчету" построено более 200 ДЮСШ, и несколько арен под тв. Можете съездить на каток.ру например ))) После пожара светотехнику переделывали по моим расчетам. Объект очень сложный, с переменной высотой подвеса, и другими особенностями, затрудняющими реализацию проекта. Правда не знаю что сейчас там, может уже опять поменяли. Ну и закон квадратов расстояний - никто не отменял... 1/400 на первом отражении... Если каток низкий и весь из себя белый... да еще и без трибун... Да на уровень освещенности 2500 лк... Тогда имеет смысл учитывать отраженку. Но если Вы обосретесь с её учетом и у Вас потом спросят "какого хера так темно" - тут уже не отделаетесь - "а у вас лед плохо отражает". |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
При таких параметрах и идеальных коэффицентах отражения (100%) для пола и потолка + стены (50%) (да если еще и кривую пошире взять). Получается соотношение 2:1 прямая/опосредованная. Т.е. в реальных условиях можно выжать 25%. Я продолжаю утверждать - Если Вы считаете на 750 в точках минимума, коэффициент отражения Вам сильно не поможет. Зато секса с ним предостаточно. Вместо 200 светильников, повесите 150. При этом шаг будет неравномерный и как контролировать монтажников - непонятно. Экономии 20 кВт. И 250 000 руб. (в лучшем случае) А если Вы считаете нормальный объект - так там и разговор совсем уже другой. Ледовых арен с высотой выше 15 метров действительно не много. Так именно в этих местах и надо сношаться с отраженкой, там 10% освещенности это миллионы и киловатты. 100 прожекторов по 2 000 Вт с переподжигом. 10% дауна = 20 кВт + 750 000 руб (в худшем случае) А на малипуськах - делать с запасом, всё равно лампы никто менять не будет, пока не сгорят, а тут тебе и спад на 50-70% освещенности. Но хозяин барин - можно и поэкономить ))) |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
20 кВт действительно не много, светильники на фоне вентиляции, климатики и прочего оборудования - пыль под ногами. Пардон, но про 2кВт я писал относительно 15м+... Не надо грязи... Я же не изверг! Подождите... какие периоды? Если Вы говорите про более менее нормальные игры (лига) - там "верхняя" схема крайне нежелательна. Да и уровни освещенности там уже не 750 лк. Что то у нас всё в куче получилось... Давайте так: Существует 2 случая а) тренировочная многофункциональная площадка / ДЮСШ Считать отражение - бесполезно, высота небольшая, схема освещения верхняя (ГСП51-400 - около 200 шт). б) лига Считать отражение - нужно, высоты от 10м., схема освещения верхне-боковая. (прожекторы 1-2 кВт, с переподжигом, шторками и прочей шнягой) |
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
Только стоимость перевозки разборки/сборки будет дороже, чем новую построить. |
Re: Освещение ледовой арены.
А у нас поговаривают, что на Кавказ перевезут, для так сказать развития там зимних видов спорта)))))
|
Re: Освещение ледовой арены.
Цитата:
|
Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru