Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светодизайн. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Помогите прикинуть сколько нужно светильников (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9096)

krot_NaOH 13.03.2015 12:34

Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Вложений: 1
Доброго времени суток,

предстоит ремонт квартиры в новостройке, задумавшись о освещении понял, что хотелось бы использовать тонкие лед панели во всех помещениях.
Просмотрел различные предложения в интернет магазинах, по ряду параметров(типа доступности территориальной и в плане цены) выбор пал на панели Jazzway.
Во вложении то как я себе представляю необходимое количество и расположение этих светильников на плане квартиры:
красный O - Jazzway PPL-600-120-40Вт/3240-3340Лм
желтый O - Jazzway PPL-300-18Вт/1650Лм
синий O - Jazzway PPL-S 12019 8Вт/500-530Лм

Так как никогда не сталкивался с задачей подбора света, есть ряд вопросов, которые хотелось бы задать людям которые "в теме". Собственно поэтому я здесь=)

Что можно сказать о качестве панелей этого производителя(Jazzway)?
Достаточно ли приведенного количества светильников для указанных на плане площадей?
Не смог пока найти информацию о том, возможно ли крепить эти панели в натяжной потолок и есть ли ограничения на материал полотна потолка(то есть греются ли они настолько чтобы как-то повлиять на например ПВХ полотно)?

Буду благодарен за любые советы по этому вопросу.

Serg_d 13.03.2015 12:44

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Добрый день.
Мне кажется что это свет не для дома.
Хотя на вкус и увет ...,
Имейте ввиду что, скорее всего, у этих светильников Ra будет ниже 0.7. Если вам по душе сероватый оттенок интерьера и искажения цветовой палитры то ...
Ну и конструктивно ожидайте падение светового потока.
А так это обычный поставщик продукции из Китая. Особо ничем от других не отличается.

svetotech 13.03.2015 12:48

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Панели?? В квартире?? :confused:
все что вешается в натяжной потолок -надо согласовывать с ними. Они должны сказать смогут ли сделать каркас для этого (проблем нет с этим, но всякие потолочники есть)
Греть потолок панели не будут.

krot_NaOH 13.03.2015 13:31

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от Serg_d (Сообщение 59607)
Добрый день.
Мне кажется что это свет не для дома.
Хотя на вкус и увет ...,
Имейте ввиду что, скорее всего, у этих светильников Ra будет ниже 0.7. Если вам по душе сероватый оттенок интерьера и искажения цветовой палитры то ...
Ну и конструктивно ожидайте падение светового потока.
А так это обычный поставщик продукции из Китая. Особо ничем от других не отличается.

Не для дома из-за искажения цвета? Или они создают офисную атмосферу в жилых помещениях своим видом? Чтобы Вы могли посоветовать в качестве альтернативы именно для дома?
Хотелось бы уйти от люстр и точечных светильников, ибо приелось.

MrVengeance 13.03.2015 13:33

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от krot_NaOH (Сообщение 59610)
Не для дома из-за искажения цвета? Или они создают офисную атмосферу в жилых помещениях своим видом? Чтобы Вы могли посоветовать в качестве альтернативы именно для дома?
Хотелось бы уйти от люстр и точечных светильников, ибо приелось.

свечки попробуйте...

а если серьезно, ничего лучше ламп накаливания для дома еще не придумали.

krot_NaOH 13.03.2015 13:33

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 59608)
Панели?? В квартире?? :confused:
все что вешается в натяжной потолок -надо согласовывать с ними. Они должны сказать смогут ли сделать каркас для этого (проблем нет с этим, но всякие потолочники есть)
Греть потолок панели не будут.

Не рекомендуете? Чем они не для квартиры?

krot_NaOH 13.03.2015 13:39

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Вложений: 1
Навскидку из гугла, имхо, неплохо выглядит.


2 MrVengeance:Лучше ламп накаливания для выкачивания бабла, да, ничего пока в плане осветительных приборов не придумали, согласен=)

Surrpas 13.03.2015 13:41

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
ну дают они не очень комфортный свет.

дома я себе подобные панельки поставил в кабинете и на балконах.

в остальных комнатах стоят клл-ки и светодиоды 3000К

drizzleon 13.03.2015 13:44

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
если потолок белый, то для дома лучше отраженки нет.
А CRI > 95 в доме/квартире на 3300-3500К это ваще кайф....

Surrpas 13.03.2015 13:53

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
drizzleon
использование теплого света - сегодня это является логичным только при соответствующем дизайне помещения.

Если в квартире сделан ремонт в хай-теке, то нафига там теплый белый? мин. 4000К, а лучше 5000

Alexvas 13.03.2015 14:14

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Насчет цветовой температуры - за рубежом есть тенденция использовать в жилых помещениях светодиодные лампы с цветовой температурой 2400 K. Что, кстати, соответствует 40 Вт лампе накаливания. Подробнее можно прочесть в статье: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

krot_NaOH 13.03.2015 14:29

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Как-то настораживают ответы про "некомфортный свет". Честно говоря, думаю использовать как раз холодный, 6500K. Люблю минимализм, строгость форм, отсутствие желтизны освещения, собственно это и нравится в плоских квадратных панелях с холодным светом. Уюта при этом можно добавлять используя теплые оттенки в цветах стен и мебели(правда везде будет серый пол, в комнате светло бирюзовый/голубой цвет стен).

Что касается внешнего вида, поймал себя на мысли, что не помню вообще как выглядят осветительные приборы на потолке у кого бы то ни было из друзей и родственников, кроме помещений в которых доводилось спать и соответственно сколь-нибудь продолжительное время смотреть на потолок.

drizzleon 13.03.2015 14:30

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 59616)
drizzleon
использование теплого света - сегодня это является логичным только при соответствующем дизайне помещения.

Если в квартире сделан ремонт в хай-теке, то нафига там теплый белый? мин. 4000К, а лучше 5000

А жить в этой квартире мутанты будут?....
Если стилизовать под хай-тек то можно сделать "декоративное" освещение (слабое),и включать его на время.

3300-3500 хорош тем, что это уже белый, его и теплым то не назвать нельзя, и спектр у него достаточно ровный, в отличие от 4000-5000К. Для детей не страшен.

Глаза желеть нужно...

Кстати... если сделать основной на 3300-3500 и добавить синего на 480нм, то можно добиться общей цветовой от 3500 до 5000 (в зависимости от уровня синего) без провала в области 490-500нм... Для глаз такой даже при 5000 будет не опасен.

Surrpas 13.03.2015 15:05

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
вот если не заленюсь совсем, то сделаю фото светильников у себя дома

krot_NaOH 13.03.2015 15:08

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 59625)
вот если не заленюсь совсем, то сделаю фото светильников у себя дома

Было бы очень интересно посмотреть, лени - нет!=)

camiidobrii 13.03.2015 15:10

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от krot_NaOH (Сообщение 59613)
Навскидку из гугла, имхо, неплохо выглядит.


2 MrVengeance:Лучше ламп накаливания для выкачивания бабла, да, ничего пока в плане осветительных приборов не придумали, согласен=)

Зря Вы так на уважаемого человека...
Вас ведь теперь и застебать могут, раз Вы умных людей слушать не хотите.

Для основного освещения дома сейчас использую галогенки и слегка балуюсь диодными лампами (качество света заметно хуже).
Неплохие лампы по разумным деньгам продают в IKEA.
Наши бренды (космос юниель и т.д.) подходят для использования в качестве подсветок или в общем коридоре / на даче.
Джазвэй - даже в руки брать страшно, не то что жить с ними.

Тоже в голове есть мысль что схему освещения для дома надо принципиально менять. Но не так как у Вас.

У меня безумные идеи по встройке светильников в стены и потолок с возможностью управления цветовой температурой и яркостью поверхностей.

Но дорого блиииин...

krot_NaOH 13.03.2015 15:36

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 59627)
Зря Вы так на уважаемого человека...
Вас ведь теперь и застебать могут, раз Вы умных людей слушать не хотите.

Для основного освещения дома сейчас использую галогенки и слегка балуюсь диодными лампами (качество света заметно хуже).
Неплохие лампы по разумным деньгам продают в IKEA.
Наши бренды (космос юниель и т.д.) подходят для использования в качестве подсветок или в общем коридоре / на даче.
Джазвэй - даже в руки брать страшно, не то что жить с ними.

Тоже в голове есть мысль что схему освещения для дома надо принципиально менять. Но не так как у Вас.

У меня безумные идеи по встройке светильников в стены и потолок с возможностью управления цветовой температурой и яркостью поверхностей.

Но дорого блиииин...

О, прошу не принимать за оскорбление, я внимательно прислушиваюсь ко всем конструктивным мнениям, это была просто ирония относительно высоких затрат на освещение лампами накаливания.

Леды становятся все дешевле и доступней, а расходы на содержание себя любимого в комфортных условиях с каждым годом растут. Взглянув на предложения в области лед освещения у меня сложилось впечатление, что уже вполне возможно неплохо сэкономить на организации освещения дома без вреда для себя. При этом, т.к. делаю ремонт во всей квартире с ноля, хотелось бы найти общее решение подходящее для всех помещений. Плоская светящаяся поверхность производит на меня хорошее эстетическое впечатление.

А можно поподробней про качество Джазвея?
Есть ли более качественные альтернативы за сопоставимые деньги?

PS Вообще, изначально приступив к планированию ремонта с мыслями, что ну вот сейчас-то технологии шагнули вперед и можно сделать все красиво и качественно и на острие технологий, немного разочарован реальному положению. По факту, в какую область не сунься - либо действительно технологично, но стоит конских денег, либо по качеству уступает старым проверенным методам, как например утверждение что ничего лучше ламп накаливания не придумано...

Gades 13.03.2015 15:49

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от krot_NaOH (Сообщение 59628)
А можно поподробней про качество Джазвея?
Есть ли более качественные альтернативы за сопоставимые деньги?

Нет. Всё, что качественнее - стоит дороже. На порядки. Плоские светильники есть неплохие у Martini, Fagerhult и т.д. Ценник от самолёта. Но прикольные )

Surrpas 13.03.2015 16:15

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Ценники за красивые светильники действительно сильно кусаются, но вот что касается оптимизации расходов на свет, то у себя сделал следующие моменты:
1) маркерный свет; коридоры - были галогенки (50Вт), заменил на светодиодные 4-7Вт (4000К).
2) зонирование помещений с разбивкой выключателей (т.е. вроде и красиво висит, вид не портит, но и включается только в случае необходимости). В результате почти 50% всего освещения в доме включается довольно редко.
3) использование диммирования там, где возможно - со светодиодами это несколько геморройно при замене существующего освещения.

В итоге в квартире света стало существенно больше, но при этом потребление снизилось. Например в зале висела одна лампочка накал 150Вт (правда с диммированием, но света не хватало), теперь 9 ламп по 4Вт (чаще всего используется) и люстра с 3мя лампами по 12Вт (включается очень редко).

как-то так.

krot_NaOH 13.03.2015 17:08

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от Surrpas (Сообщение 59630)
Ценники за красивые светильники действительно сильно кусаются, но вот что касается оптимизации расходов на свет, то у себя сделал следующие моменты:
1) маркерный свет; коридоры - были галогенки (50Вт), заменил на светодиодные 4-7Вт (4000К).
2) зонирование помещений с разбивкой выключателей (т.е. вроде и красиво висит, вид не портит, но и включается только в случае необходимости). В результате почти 50% всего освещения в доме включается довольно редко.
3) использование диммирования там, где возможно - со светодиодами это несколько геморройно при замене существующего освещения.

В итоге в квартире света стало существенно больше, но при этом потребление снизилось. Например в зале висела одна лампочка накал 150Вт (правда с диммированием, но света не хватало), теперь 9 ламп по 4Вт (чаще всего используется) и люстра с 3мя лампами по 12Вт (включается очень редко).

как-то так.

А какие площади?

Surrpas 13.03.2015 17:10

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
в зале получилось примерно 19м2

Galactica 13.03.2015 17:57

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
могу предложить
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

для 19метров что надо

MrVengeance 13.03.2015 18:01

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от krot_NaOH (Сообщение 59613)
Навскидку из гугла, имхо, неплохо выглядит.


2 MrVengeance:Лучше ламп накаливания для выкачивания бабла, да, ничего пока в плане осветительных приборов не придумали, согласен=)

каждому свое

vladmark 14.03.2015 16:16

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от krot_NaOH (Сообщение 59605)
Так как никогда не сталкивался с задачей подбора света, есть ряд вопросов, которые хотелось бы задать людям которые "в теме". Собственно поэтому я здесь=)
Буду благодарен за любые советы по этому вопросу.

Если хотите качественно, - CRI (он же Ra) строго более 90 (я себе менее 95 не смотрю, но это уже мои заморочки). Цвет. темп. - пофиг какая, смотрите сами.
Но вероятность того, что вы найдете светодиодные панели с CRI>90 по приемлемой для вас цене — очень низкая.
Если все же найдете подобные, то вероятность того, что в светильнике действительно будет такой индекс цветопередачи — также очень низкая. Проверить это вы никак не сможете, а потому впарить вам могут и CRI 70 под личиной CRI 90.
Единственная возможность быть уверенным на 100%, что у вас CRI близкий к 100 - использовать лампы накаливания. Там иного быть не может)) Либо галогенки, что, в принципе, чуть более энергоэффективней и цветовая в районе 3000К.

В помещения временного пребывания - туалет, баклон и т.д. - ставьте что угодно.

Если пофиг на качество света и главное поставить с малым потреблением - ставьте любую дешевую светодиодку. Полгода-год точно прослужит. Возможно даже повезет и световой поток останется прежним.

Alexvas 14.03.2015 22:23

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 59640)
Если хотите качественно, - CRI (он же Ra) строго более 90 (я себе менее 95 не смотрю, но это уже мои заморочки). Цвет. темп. - пофиг какая, смотрите сами.
Но вероятность того, что вы найдете светодиодные панели с CRI>90 по приемлемой для вас цене — очень низкая.
Если все же найдете подобные, то вероятность того, что в светильнике действительно будет такой индекс цветопередачи — также очень низкая. Проверить это вы никак не сможете, а потому впарить вам могут и CRI 70 под личиной CRI 90.
Единственная возможность быть уверенным на 100%, что у вас CRI близкий к 100 - использовать лампы накаливания. Там иного быть не может)) Либо галогенки, что, в принципе, чуть более энергоэффективней и цветовая в районе 3000К.

В помещения временного пребывания - туалет, баклон и т.д. - ставьте что угодно.

Если пофиг на качество света и главное поставить с малым потреблением - ставьте любую дешевую светодиодку. Полгода-год точно прослужит. Возможно даже повезет и световой поток останется прежним.

Валера, мне кажется, что ты несколько преувеличиваешь. Светильники с CRI 70 и CRI 90 можно отличить невооруженным глазом. В первом случае - явно видна ненатуральность цветов, во втором случае - цвета явно натуральные.

vladmark 15.03.2015 13:18

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 59645)
Валера, мне кажется, что ты несколько преувеличиваешь. Светильники с CRI 70 и CRI 90 можно отличить невооруженным глазом. В первом случае - явно видна ненатуральность цветов, во втором случае - цвета явно натуральные.

Это мы с тобой можем)) а человек первый раз в это ввязался)
Может сгоняем с ним и поможем человеку?) постебем продавцов, поразвлечемся))

vladmark 15.03.2015 13:33

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от krot_NaOH (Сообщение 59613)
Навскидку из гугла, имхо, неплохо выглядит.

тут фотошопа или 3д-макса больше, чем мимимишных котят в ютубе :cool:

Я это вообще к тому, что поменьше на красивые картинки смотрите ;)

camiidobrii 16.03.2015 12:17

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Топикстартеру.
Готовое купить - практически нереально.

Надо покупать профили, в них ставить светодиодку (желательно на алюминиевых жестких кластерах а не на ленточке).

Предусмотреть возможность доступа туда для замены/ремонта.
Найти хорошие блоки питания (тут все про это забыли, а в китайской светотехнике стоит такое Г, от которого вы начнете сходить с ума, и телевизор показывать перестанет), предусмотреть доступ к ним (они всё же выходят из строя).

Предусмотреть беспроводное управление всем этим брахлом... Вот он хай тек...
Главное чтобы ваш хай тек не превратился в хай так, а потом и вовсе в "фиг с ним".
))))

Посмотрите вот этот сайт. Качество для дома нормальное. И цена более менее адекватная.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Я себе примерно так хочу
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Litesvet.ru 16.03.2015 12:59

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
А мне жена дома не разрешила светодиоды ставить :) только в подсобных помещениях :)

Alexvas 16.03.2015 16:04

Re: Помогите прикинуть сколько нужно светильников
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 59648)
Это мы с тобой можем)) а человек первый раз в это ввязался)
Может сгоняем с ним и поможем человеку?) постебем продавцов, поразвлечемся))

Валера, ты свет в подъезде и свет в бутике элитной одежды различашь на глаз? Там как раз CRI 70 и 90 соответственно?


Текущее время: 10:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru