Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Индукционные ЛЛ типа ENDURA (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=2363)

vls 03.05.2010 11:17

Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Мы вот тоже эксперимент провели -- повесили два уличных фонаря один светодиодный 90 Вт (светодиоды CREE 3х30), другой с индукционной лампой 80 Вт. Высота 4 метра. Взяли люксометр и померяли освещённость на полу. В итоге у фонаря с индукционной лампой освещённость была практически в 1.5 раза выше + равномерное распределение света. У светодиодного фонаря свет какой то "разбавленый", а если его повесить как надо - высоту более 8 метров? Неравномерное распределение света. Вопрос: где экономия электроэнергии? :D.

eis 03.05.2010 19:38

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
Цитата:

Сообщение от vls (Сообщение 16278)
Мы вот тоже эксперимент провели -- повесили два уличных фонаря один светодиодный 90 Вт (светодиоды CREE 3х30), другой с индукционной лампой 80 Вт. :D.

Похоже пришла пора создавать тему не удобные вопросы об индукционных лампах.
Не подскажете для начала, а какие потери в "ПРА" этой лампы?

KALAN 03.05.2010 21:01

Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Вложений: 3
Игорь, исполняю твое пожелание и открываю тему по индукционным безэлектродным люм. лампам типа ENDURA и их китайским аналогам.
Для ознакомления ссылки на OSRAM:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А здесь ссылки на китайские аналоги:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Кроме того прикладываю картинки.
Потери в ЭПРА зависят от тока разряда лампы. Из прилагаемого материала все видно.
Какие мнения, коллеги по лампам данного типа?

eis 04.05.2010 00:09

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 16282)
Игорь, исполняю твое пожелание и открываю тему по индукционным безэлектродным люм. лампам

Спасибо!
По каталогам ENDURA видно что лампа имеет световую отдачу примерно 80 Лм/Вт в комплексе с ЭПРА. А есть у кого-нибудь данные сколько такая лампа выдает светоотдачу без ЭПРА? (Просто интересно)

Про стоимость таких ламп уже раньше говорили, а ЭПРА сколько стоит?

twkisa 04.05.2010 00:16

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Лампы ENDURA используются только с ЭПРА и никак иначе.
Цены на ЭПРА уверен, существенно ниже, чем были раньше.Это видно по существенным снижениям цен ЭПРА всех ведущих производителей за последние год-два.

vls 04.05.2010 10:43

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Вы будете смеяться но все патенты на индукционные лампы в Юго-Восточной Азии. В частности ф. LVD (которая делает типа аналоги) имеет более 50 патентов и лампы разрабатывает с 1989 года. Филипс и Осрам тож у китайцев "свои" лампы делают. Так что назвать китайские лампы аналогами однозначно нельзя.
У ЭПРА (на самом деле это генератор 224 кГц) power factor - 0.98. Светоотдача у компактных ламп 60 - 70 лм/Вт, у более мощных - 80 - 100 лм/Вт.

Serge 05.05.2010 23:25

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 16282)

А здесь ссылки на китайские аналоги:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цитата:

Страницы не существует. Пожалуйста, нажмите на следующую ссылку, чтобы просмотреть соответствующую информацию.
А лампы обалденные, насколько я понимаю они легко зажигаются при любых отрицательных температурах.

Сколько стоит такое чудо?

SPECIALiSt 06.05.2010 00:49

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Стоит это не очень дешево, но вполне разумно...

Если интересно - пишите в личку

Serge 06.05.2010 12:34

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
SPECIALiSt, спасибо.

Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 16281)
Не подскажете для начала, а какие потери в "ПРА" этой лампы?

А какая разница?
Ведь в эксперименте сравнивались не лампы, а готовые светильники.

Тут другой вопрос:
Насколько я сумел вычитать в интернете, у этих ламп были серьёзные проблемы с ЭМС.

vls 06.05.2010 17:58

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 16382)
SPECIALiSt
Тут другой вопрос:
Насколько я сумел вычитать в интернете, у этих ламп были серьёзные проблемы с ЭМС.

Мы не так давно отдали пару ламп на испытания, так вот по ЭМС предварительно известно то, что лампа однозначно не даёт помех ни на один прибор. Во время работы лампы с помощью радиостанции на частоте 225 кГц выявляется шум(помеха).

eis 06.05.2010 22:41

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
Цитата:

Сообщение от vls (Сообщение 16397)
Мы не так давно отдали пару ламп на испытания, так вот по ЭМС предварительно известно то, что лампа однозначно не даёт помех ни на один прибор. Во время работы лампы с помощью радиостанции на частоте 225 кГц выявляется шум(помеха).

меня всегда интересовало, а как в этой лампе экранируются провода от ЭПРА-генератора до индукторов, если к примеру мне надо вынести этот генератор метра на 2 от лампы?
На одной презентации слышал, что к генератору можно подключить несколько ламп в разных точках:rolleyes:

twkisa 06.05.2010 23:45

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
Да эту тему уже разбирали здесь на форуме !
Стандартные требования к ЭПРА ( провода как можно короче) НЕ БОЛЕЕ 2м
И схема подключения абсолютно простая как и с ЭПРА для ЛЛ : на сколько ламп Эпра рассчитан - столько и подключать.

Serge 07.05.2010 01:09

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
Цитата:

Сообщение от twkisa (Сообщение 16413)
Стандартные требования к ЭПРА ( провода как можно короче)

Сейчас не смогу найти ссылку. но буквально вчера читал что именно для этих ламп расстояние до эпра может быть достаточно большим, возможно это связано с отсутствием необходимости первоначального пробоя и следовательно киловаттного напряжения.

camii dobrii 07.05.2010 13:12

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 16416)
Сейчас не смогу найти ссылку. но буквально вчера читал что именно для этих ламп расстояние до эпра может быть достаточно большим, возможно это связано с отсутствием необходимости первоначального пробоя и следовательно киловаттного напряжения.

Лампы мега интересные. Большинство траблов с ними уже решено... Но не стоит забывать что это газоразрядные лампы низкого давления - со всеми вытекающими.

vls 07.05.2010 13:49

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Провода от ЭПРА до лампы никак не экранируются. Макс. длина 1.5 метра. У нас на стенде провода от разных ламп вместе с сетевыми вперемешку, никаких помех и наводок друг на друга не фиксируется. Лампы работают стабильно как по отдельности так и все вместе. По поводу использования нескольких ламп на одном ЭПРА - производитель говорит что нельзя. Возможен вариант ЭПРА на две лампы. Может быть попробуем например 2 лампы по 40Вт поцепить на 80 ЭПРА. Просто известно что на выходе ЭПРА висят защиты, и в случае обрыва, разрушения лампы, и всяких нестандартных режимов работы эти защиты выключают ЭПРА. Кстати ЭПРА есть с димерами, так что возможно изменение яркости свечения.

Serge 07.05.2010 14:11

Ответ: Не удобные вопросы о LED ?
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 16424)
Но не стоит забывать что это газоразрядные лампы низкого давления - со всеми вытекающими.

Если не затруднит, можно поподробнее...

eis 07.05.2010 15:23

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от vls (Сообщение 16429)
Провода от ЭПРА до лампы никак не экранируются. Макс. длина 1.5 метра. У нас на стенде провода от разных ламп вместе с сетевыми вперемешку, никаких помех и наводок друг на друга не фиксируется. Лампы работают стабильно как по отдельности так и все вместе.

Чем не фиксируется?
А если провод радио рядышком положить? (это упрощенно) Речь, конечно, идет о проводах связи, управления и передачи информации.

@lligator 07.05.2010 15:43

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 16434)
Чем не фиксируется?
А если провод радио рядышком положить? (это упрощенно) Речь, конечно, идет о проводах связи, управления и передачи информации.

особенно если это объект РЖД.....

vls 07.05.2010 19:14

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Чтобы однозначно сказать как влияют лампы на окружение нужно провести соответствующие испытания, на данном этапе мы как раз собираемся провести ряд нужных испытаний чтобы знать какая ЭМС. Могу сказать следующее когда работают 6 ламп с мощностью 40 - 200 Вт никаких наводок на проводные телефоны, GSM, компьютеры, радиотелефоны, офисную технику и про не дают, растояние 0.3 м - 5 метров от стенда с лампами. Радиоприёмник забивается помехами на частоте 225кГц. Будем изучать, дальше будет больше ясности.

Admini 07.05.2010 22:23

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Электромагнитную совместимость проверялось с помощью Селективного микровольтметра SMV-11 диапазона 9 кГц – 30 МГц., и Эквивалента сети NNB-12.
Методика и нормы ГОСТ 21177-82 Радиопомехи индустриальные от светильников с люминесцентными лампами. Нормы и методы испытаний.

Помехи, которые превышают допустимые нормы не обнаружено. Фон есть и с выключенной лампой.

Лампа была в корпусе светильника, корпус заземленный.

Serge 11.05.2010 18:12

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Резюме: :)
Насколько я понял, всё в этих лампочках хорошо.
Кроме цены...
Так-что натриевые лампы пока рулят их как тузик грелку.

twkisa 11.05.2010 21:49

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 16486)
Так-что натриевые лампы пока рулят их как тузик грелку.

Да-да, Вы поставьте ДНАТ на телевидении и будет Вам и Тузик и грелка ! :D

Мы поставили ENDURA одному из телеканалов уже много лет назад, так они до сих пор работают (отличная цветопередача, нет пульсаций, почти не греется, что очень важно в студии с привередливой видеоаппаратурой)

ally 11.05.2010 23:28

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Кто может поделиться ссылками на светильники для этих ламп?
Хочется понять в каких областях можно применять?

vls 12.05.2010 11:05

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ally 12.05.2010 12:52

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от vls (Сообщение 16506)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Thanks brot))

superpit 02.06.2010 12:34

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от ally (Сообщение 16494)
Кто может поделиться ссылками на светильники для этих ламп?
Хочется понять в каких областях можно применять?

Применять можно абсолютно в любых областях, только есть некоторые ограничения (например, из-за относительно больших габаритов, лампу LVD серии "Венера" (с цоколем Е27 или Е40) можно вкрутить далеко не в каждый светильник).
Ссылка: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

KALAN 12.06.2010 02:19

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от superpit (Сообщение 18046)
Применять можно абсолютно в любых областях, только есть некоторые ограничения (например, из-за относительно больших габаритов, лампу LVD серии "Венера" (с цоколем Е27 или Е40) можно вкрутить далеко не в каждый светильник).
Ссылка: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Разговор о промышленных лампах, а не о тех, которые можно вкрутить!
Это отдельная тема и не столько она сейчас интересна!:)

eis 09.07.2010 22:48

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Нужны ies файлы светильников уличного освещения LVD и др.
Заранее спасибою
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

KALAN 11.07.2010 20:08

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 18884)
Нужны ies файлы светильников уличного освещения LVD и др.
Заранее спасибою
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Игорь, они есть на сайте фипмы LVD. Правда, не для всех светильников,
в виде рисунков и не очень хорошего качества (мелкие).
Смотри здесь:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Для примера привожу фото одного светильника и его КСС.

eis 12.07.2010 22:36

Ответ: Индукционные ЛЛ типа ENDURA
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 18894)
Игорь, они есть на сайте фипмы LVD. Правда, не для всех светильников,
в виде рисунков и не очень хорошего качества (мелкие).
Смотри здесь:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Для примера привожу фото одного светильника и его КСС.

Это я видел. мне нужны ies файлы:)


Текущее время: 11:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru