Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=7650)

SP-VELZ 29.11.2012 04:49

Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Вложений: 1
Здравствуйте уважаемые форумчане. Вопрос подсветки продуктов не нов, и у некоторый мировых брендов есть данные лампы в люминесцентном исполнении типа "NATURA", "NATURA SPLIT", "Sylvania - FoodSta", "Philips - Shoplight TL-D" и так далее. Но у всех этих ламп есть пару недостатков - это УФ и ИК излучения, что не способствует долгой сохранности продукта и его вкусовых качеств. Представляю Вашему вниманию светодиодные лампы ВЭЛЗ-Т8 серии ПП. Это лампы стандартных размеров на 600, 900, 1200, 1500 мм, так же мы можем выпускать лампы не стандартных размеров и в исполнении Т5. Какое преимущество наших ламп перед люминесцентными???
Во-первых: это полная безопасность лампы, так как она изготовлена из алюминия и пластика.
Во-вторых: долговечность (3 года гарантии, 40000 часов эксплуатации).
В-третьих: что является основополагающим факторов, помимо привлекательности продукта, в отличии от люминесцентных ламп при установке наших ламп продукты дольше сохраняются и не теряют своих вкусовых качеств, так как не выделяют УФ и ИК лучи.
Лампы выпускаются не только для подсветки мяса (мясных продуктов) и рыбы но и для подсветки сыров, молока и молочных продуктов в разном исполнении. В тех торговых сетях, где были установлены наши лампы ВЭЛЗ-Т8 серии ПП потребительский спрос вырос на 30-50%, а в некоторых торговых центрах до 70%. Если есть интерес, прошу писать в личку и на [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Приглашаем к сотрудничеству производителей торгового оборудования (горки, витрины, морозильники и т.д.).
Лампы ВЭЛЗ-Т8 серии ПП абсолютно спокойно работают при (-20/+60).
Фотография в приложении не имеет признаков фотошопа и сделана нашим заказчиком. Если есть интерес могу выложить разницу на сыре и молоке.

alkrymov 29.11.2012 10:41

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Один маркетинг.

Перечисленных преимуществ перед ЛЛ абсолютно 0:
1. ЛЛ все равно закрываются рассеивателем.
2. Промолчу, тут и так все ясно.
3. Откуда у ЛЛ ИК-излучение губительное для продуктов? Доля ИК настолько ничтожна, что ей можно смело пренебрегать, тем более в холодильниках вообще пофигу.

Картинка типичная при замене стандартных "фиолетовых" 765-ых ламп на нормальные 830-ые.

П.С. Извините не сдержался :(

twkisa 29.11.2012 10:52

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Согласен с предыдущим постом, там ВСЕМ перечисленным можно совершенно спокойно пренебречь. Дело в другом: в спектре ИС, и, соответственно в Ra. Только с хорошей цветопередачей можно использовать ИС для общего освещения витрин. Ну, а подсветка мяса и сыров - там свои, специфические спектры. Ну и немаловажное значение имеет температура эксплуатации. В холодильниках светодиодам значительно комфортнее работать, чем люмам.
PS. под светодиодами понимал нормальные равномерно светящие /без ярких точек/ светодиодные трубки (аналоги Т8).

camii dobrii 29.11.2012 11:30

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Ну и самый главный вопрос:

А зачем, в данном случае, запихивать светодиоды в корпус лампы Т8?

Проще взять кластеры и открытым способом смонтировать их в ниши...
или в профили со стеклышками... Намного более гибкая система.

Но конечно - как добазарились так и будет =))

Не будем ломать бизнес человеку. Ведь вся светодиодка - это мыльный пузырь... И все разумные люди это прекрасно понимают.
Оптоган - СП с филипсом ибо сам не способен
Светлана - продана

Государство уже избавляется от этих офигенских активчиков =)

SP-VELZ 29.11.2012 11:48

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Хотел не сдержаться по поводу Всех замечаний! Кто-то из Вас хоть раз менял лампы в холодильном торговом оборудовании???Хотя может в чем-то и соглашусь с вами если этот вопрос рассматривать со стороны стороннего наблюдателя. Лампа изготавливалась из за своей потребности. Специфическое сочетание светодиодов, особой цветовой температуры. Критикуйте, продукт у нас в регионе очень востребован, а значит имеет место быть и на сколько я знаю такого как мы не делает не кто!

SP-VELZ 29.11.2012 12:12

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 42906)
Ну и самый главный вопрос:

А зачем, в данном случае, запихивать светодиоды в корпус лампы Т8?

Проще взять кластеры и открытым способом смонтировать их в ниши...
или в профили со стеклышками... Намного более гибкая система.

Но конечно - как добазарились так и будет =))

Не будем ломать бизнес человеку. Ведь вся светодиодка - это мыльный пузырь... И все разумные люди это прекрасно понимают.
Оптоган - СП с филипсом ибо сам не способен
Светлана - продана

Государство уже избавляется от этих офигенских активчиков =)

В корпусе Т8, потому-что под существующую схему, хотел бы я на Вас посмотреть как вы будите монтировать кластеры .

SP-VELZ 29.11.2012 12:16

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 42900)
Один маркетинг.

Перечисленных преимуществ перед ЛЛ абсолютно 0:
1. ЛЛ все равно закрываются рассеивателем.

Вы ошибаетесь в торговом оборудовании ЛЛ не закрываются рассеивателем.

2. Промолчу, тут и так все ясно.
3. Откуда у ЛЛ ИК-излучение губительное для продуктов? Доля ИК настолько ничтожна, что ей можно смело пренебрегать, тем более в холодильниках вообще пофигу.

Холодильнику та мож и пофиг, вот только продукту не пофиг, когда дорогущая колбаса по 3000-4000 рублей за кг лежит довольно таки долго.

Картинка типичная при замене стандартных "фиолетовых" 765-ых ламп на нормальные 830-ые.

Попробуйте в реалии произвести такую замену и увидите что нихрена не поменяется.

П.С. Извините не сдержался :(

Нормальная критика.:)

alkrymov 29.11.2012 12:29

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Кто-то из Вас хоть раз менял лампы в холодильном торговом оборудовании???
Эммм... Менял. Там есть какие-то нюансы?

Цитата:

Специфическое сочетание светодиодов, особой цветовой температуры.
Что мешает взять ЛЛ с высоким Ra?

Цитата:

Вы ошибаетесь в торговом оборудовании ЛЛ не закрываются рассеивателем.
СаНПин не позволяет использовать без рассеивателя. Еще нигде не видел открытых ламп!

Цитата:

Холодильнику та мож и пофиг, вот только продукту не пофиг, когда дорогущая колбаса по 3000-4000 рублей за кг лежит довольно таки долго.
Дорогущая колбаса и освещается по-другому и другим ИС - МГЛ!

Цитата:

Попробуйте в реалии произвести такую замену и увидите что нихрена не поменяется.
Пробовал и не раз, проверено на практике. Также меняли 765 на 930 лампу!

А на счет:
Цитата:

В тех торговых сетях, где были установлены наши лампы ВЭЛЗ-Т8 серии ПП потребительский спрос вырос на 30-50%, а в некоторых торговых центрах до 70%.
- это все на любителя рассчитано. Не бывает такого, проверено ведущими ритейлерами страны!

Как сказал один крупный бизнесмен на одной из встреч:
Цитата:

Свет - это фактор, наличие которого никак не сказывается на экономике, но вот его отсутствие влияет пагубно
К сожалению забыл как такие факторы называются.

SP-VELZ 29.11.2012 12:38

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 42915)
Эммм... Менял. Там есть какие-то нюансы?

Что мешает взять ЛЛ с высоким Ra?

Да в принципе, можно продолжать пользоваться ЛЛ типа Натура и т.д., только лампа предлагается не просто так, типа давайте попробуем-пойдет или нет. Продукт имеет коммерческое и не только потребление. А какую лампу ставить в итоге выбирает потребитель. Я вам говорю, что в нашем регионе лампа достаточно популярная. Теперь мы её будем двигать дальше, хотелось бы работать с производителями торгового оборудования.

alkrymov 29.11.2012 12:54

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Я просто высказал свое мнение, ничего личного, просто есть опыт в освещении объектов крупноформатного ритейла :)

На самом деле хочется, чтобы производители торгового оборудования все таки начали ставить лампы с хорошей цветопередачей и не важно, диодные или люминесцентные.

SP-VELZ 29.11.2012 13:27

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 42923)
Я просто высказал свое мнение, ничего личного, просто есть опыт в освещении объектов крупноформатного ритейла :)

На самом деле хочется, чтобы производители торгового оборудования все таки начали ставить лампы с хорошей цветопередачей и не важно, диодные или люминесцентные.

Я думаю, что производитель торгового оборудования, то же думает как бы сэкономить по-этому и такой свет ставит, просто не парится над этим вопросом. А вот тот кто ставит оборудование, он заинтересован как бы быстрее окупилось оно, а что бы оно окупалось быстрей нужно частое пополнение (витрин, горок и т.д.) продуктами питания и что бы они быстрее раскупались, а с нашей лампой это процесс ускоряется. :)

alkrymov 29.11.2012 15:29

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 42915)
К сожалению забыл как такие факторы называются.

Вспомнил! Гигиенические и мотивирующие факторы :)

cvi 03.12.2012 02:23

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 42906)
... Ведь вся светодиодка - это мыльный пузырь...

Сия фраза хорошо бы смотрелась на сайте X-light :D
Что-то я не пойму, сами себя за локоть кусаете или дезу вкидываете?

По лампам, светодиодные Т8 имеют право на жизнь, в холодильнике нормально будут себя чувствовать. Хорошее направление внедрения таких ламп. Если и гнобить сей продукт, то только за низкое качество, но это можно понять только, когда лампа попадет в руки.

cvi 03.12.2012 02:37

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 42915)
Как сказал один крупный бизнесмен на одной из встреч...

Если слушать таких крупных "мыслителей", то ваше образование, опыт и умения ничего не стоят. И самое главное: сфера деятельности - особо не нужна. К черту такое мнение! Он ведет себя как на базаре, цену сбивает, а вы слушаете и выдаете за истину.

alkrymov 03.12.2012 11:38

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Да причем тут образование и сфера деятельности. Все дело в психологии.

Если вам нужен хлеб и все идете целенаправленно за ним, то вам, грубо говоря, "по-барабану" чем он освещен - натрием, или теплым металлогалогеном или самыми паршивыми люмами. Вы все равно купите хлеб, потому как он вам нужен и он хоть как-то освещен.

Вот если бы не было света, то была бы вероятность, что вы не купили бы хлеб.
Или наоборот. Вы пришли за мясом, а тут хлеб красуется своей золотистой корочкой под светом натрия. И что, вы сразу же броситесь покупать хлеб? Сомнительно.

П.С. У всех разные задачи: у меня как у проектировщика - сделать правильное освещение и чтобы все были довольны: и клиент, и персонал, который будет работать, и покупатели. У заказчика - как можно меньше потратить и получить желаемое.
И, в конце концов, у каждого разный ожидаемый результат. У меня - бесценный опыт проектирования и реализации проекта, а у заказчика - подсчет денежных знаков от инвестиций.

П.С.2. Чем еще примечательно слушать таких людей - они делятся опытом, а не льют воду в виде теории как менеджеры, которым лишь продать оборудование. Менеджер может часами вешать лапшу, что и куда нужно ставить, как и что освещать и т.д. и т.п.
А клиент может просто сказать, что все это херня, т.к. на практике не работает. Ну поставите вы прожектора над фруктами или выпечкой, все равно увеличение продаж на +150% не получите, как бы не говорил менеджер.
Все зависит от имиджа и позиционирования магазина. Кто-то готов вкладывать деньги и делать свои магазины красиво и дорого, а кто-то нет, но психология везде одна.

camii dobrii 03.12.2012 12:54

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 42987)
Сия фраза хорошо бы смотрелась на сайте X-light :D
Что-то я не пойму, сами себя за локоть кусаете или дезу вкидываете?

По лампам, светодиодные Т8 имеют право на жизнь, в холодильнике нормально будут себя чувствовать. Хорошее направление внедрения таких ламп. Если и гнобить сей продукт, то только за низкое качество, но это можно понять только, когда лампа попадет в руки.

Работа есть работа. А реальный взгляд на жизнь - это отдельно от работы.

Я смотрю на тендеры по замене ЛВО418 и ДНаТ 250 на светодиодку, и думаю, ведь выгоды то нет!!!
Но тендеры проходят. Побеждают и по заказухе и по цене... Но сама идея всего этого - ущербна!

Никто не рассматривает техническую сторону вопроса.

Gades 03.12.2012 16:05

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 42995)
Работа есть работа. А реальный взгляд на жизнь - это отдельно от работы.

Я смотрю на тендеры по замене ЛВО418 и ДНаТ 250 на светодиодку, и думаю, ведь выгоды то нет!!!
Но тендеры проходят. Побеждают и по заказухе и по цене... Но сама идея всего этого - ущербна!

Никто не рассматривает техническую сторону вопроса.

Про ДНаТ согласен, а ЛВО418 - если они старые и с ЭМПРА (речь идёт о покупке нового светильника на замену), то чего бы и не поменять на светодиодку? Вполне себе выгодно может оказаться...

camii dobrii 03.12.2012 19:24

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 43003)
Про ДНаТ согласен, а ЛВО418 - если они старые и с ЭМПРА (речь идёт о покупке нового светильника на замену), то чего бы и не поменять на светодиодку? Вполне себе выгодно может оказаться...

Ну а если поменять на Т5 с ЭПРА и сравнить его со светодиодкой - где там выгода будет?
Через 25 лет? =)

Gades 04.12.2012 12:03

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 43032)
Ну а если поменять на Т5 с ЭПРА и сравнить его со светодиодкой - где там выгода будет?
Через 25 лет? =)

В этом случае выгоды по экономии энергии нет. Только по ртути. Другое дело, что сейчас Т5 и светодиодка практически одни деньги стоят...

camii dobrii 04.12.2012 16:43

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 43051)
В этом случае выгоды по экономии энергии нет. Только по ртути. Другое дело, что сейчас Т5 и светодиодка практически одни деньги стоят...

Ага... это вы сравниваете качественные светильники с Т5 и говнянные с LED.

Светильник с Т5 стоит 1500 - 2000. Более менее нормальный со светодиодкой - от 4000.
В розничных ценах говорим.

А так можно сравнивать светодиодный светильник за 1200... Даже дешевле чем с Т5. =))

Предлагаю прекратить... Человек светодиодные лампы продать хочет... К ним у меня совсем предвзятое отношение - поэтому комментировать не буду.

SP-VELZ 05.12.2012 11:48

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 42987)
Сия фраза хорошо бы смотрелась на сайте X-light :D
Что-то я не пойму, сами себя за локоть кусаете или дезу вкидываете?

По лампам, светодиодные Т8 имеют право на жизнь, в холодильнике нормально будут себя чувствовать. Хорошее направление внедрения таких ламп. Если и гнобить сей продукт, то только за низкое качество, но это можно понять только, когда лампа попадет в руки.

Лампы хорошего качества, 3 года гарантии.

SP-VELZ 05.12.2012 12:05

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Я сюда, выложил предложение не для того что бы Вы кинулись покупать у меня лампы, они и так нормально продаются! И находимся мы на другом форуме! Просто это лампа интересна как новый продукт на базе стандартной светодиодной лампы Т8. На самом деле сделать данную лампу было не так уж просто, очень долго перебрали разные диоды, пробывали диоды разных температур, вообщем работа была проделана не маленькая. Я не кому не навязываю установку светодиодных ламп, личное дело каждого. Просто я хочу вам напомнить, что продукт этот появился не по стандартной схеме (придумали, произвели, начали продавать) а, в обратном порядке (появилась потребность у заказчика, придумали и сделали), ну а раз сделали и получилось не плохо, почему бы теперь это не продать???

camii dobrii 05.12.2012 12:11

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от SP-VELZ (Сообщение 43116)
Я сюда, выложил предложение не для того что бы Вы кинулись покупать у меня лампы, они и так нормально продаются! И находимся мы на другом форуме! Просто это лампа интересна как новый продукт на базе стандартной светодиодной лампы Т8. На самом деле сделать данную лампу было не так уж просто, очень долго перебрали разные диоды, пробывали диоды разных температур, вообщем работа была проделана не маленькая. Я не кому не навязываю установку светодиодных ламп, личное дело каждого. Просто я хочу вам напомнить, что продукт этот появился не по стандартной схеме (придумали, произвели, начали продавать) а, в обратном порядке (появилась потребность у заказчика, придумали и сделали), ну а раз сделали и получилось не плохо, почему бы теперь это не продать???

Datasheet есть? Протоколы испытаний?

А то фраза "хорошая лампа, приглашаем к сотрудничеству", на техническом форуме, априори воспринимается в штыки.
Просто я уже наелся говна... Поэтому пробовать новый сорт не хочется... Даже если производитель утверждает что это конфеты.

PS Вас я тоже прекрасно понимаю. Есть продукт (родившийся в муках). Хочется получить денег за труды, ну и похвастаться.
А тут начинают все говорить - "фуфло батенька толкаете". Обидно! Я бы уже послал всех нафиг "ничего вы не понимаете в колбасных обрезках"! А Вы молодец!

alkrymov 05.12.2012 12:12

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Специфическое сочетание светодиодов, особой цветовой температуры.
Патент есть на лампу? Очень хочется увидеть фото и ТТХ чудо-лампы. Возможно?

SP-VELZ 05.12.2012 12:31

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
По патенту, занимаемся оформлением документов! Фото ламп можно в личку, технические характеристики только очень общие. Вся остальная документация в том числе и протоколы, будут позже, потому как лампа очень молодая и применение её если вы заметили не столь широко как обычные светодиодные Т8. Изначально задача стояла добиться правильного цвета и безопасность использования. Сейчас продукт пошел к потребителю более активно чем мы сами ожидали. Теперь мы готовим всю необходимую документацию. Хотя я иногда задаюсь вопросом, а нужно ли******** Вот гигиенический наверное было бы неплохо, а остальное ? Разве только на забаву уважаемым форумчанам?

alkrymov 05.12.2012 12:59

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Разве только на забаву уважаемым форумчанам?
Пока на техническом форуме будет литься вода, все это будет выглядеть для технарей очень забавно :D

DmitriyZ 05.12.2012 15:17

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Не понимаю как можно без ряда оборудования, той же Konica Minolta, подобрать правильные цветовые характеристики... как потом заставить поставщика диодов попадать именно в этот диапазон. И оттенки продукции разные. Не всё мясо одного цвета. Главное побольше CRI, и в тон "попасть". Ну и конечно чтобы лампа уживалась в той среде, в которой ей предстоит работать.

led-fun 05.12.2012 17:23

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Филипс, Осрам и еще несколько вполне заслуживающих доверие производителей давно выпускают такую продукцию серийно.

SP-VELZ 06.12.2012 03:36

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Сообщение от led-fun (Сообщение 43161)
Филипс, Осрам и еще несколько вполне заслуживающих доверие производителей давно выпускают такую продукцию серийно.

Выпускают только люминесцентные, светодиодные кроме нас не кто не делает!

alkrymov 06.12.2012 10:44

Re: Светодиодные Т8 для подсветки продуктов питания.
 
Цитата:

Выпускают только люминесцентные, светодиодные кроме нас не кто не делает!
Мммм....
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru