Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Кондуктивные помехи (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=10102)

Aleksandr_A 12.05.2017 22:25

Кондуктивные помехи
 
Вложений: 1
Научите (объясните) результаты измерений Кондуктивных помех драйвера.

Измерения на частотах по СТБ ЕН 55015-2006 и промежуточных частотах
Возможно ли на одинаковых частотах на одном драйвере такое отличие в результатах (во вложении).
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Aleksandr_A 12.05.2017 22:42

Re: Кондуктивные помехи
 
Вложений: 1
Получше качество.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Planar-SPb 19.07.2017 18:17

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 70656)
Научите (объясните) результаты измерений Кондуктивных помех драйвера.

Измерения на частотах по СТБ ЕН 55015-2006 и промежуточных частотах
Возможно ли на одинаковых частотах на одном драйвере такое отличие в результатах (во вложении).
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

а что именно смущает? для любого дешевого драйвера под внутрянку без фильтра (и зачастую без изоляции) - это нормальное явление... настоящие чудеса возникают когда такое г..но в улицу и промку ставят...

Aleksandr_A 05.08.2017 20:30

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Planar-SPb (Сообщение 71094)
а что именно смущает? для любого дешевого драйвера под внутрянку без фильтра (и зачастую без изоляции) - это нормальное явление... настоящие чудеса возникают когда такое г..но в улицу и промку ставят...


Смущали результаты. Вообще возможность таких результатов (на одной частоте получить разные результаты). Ну и понять качество работы лаборатории.

Блок питания наш :). Естественно с фильтром.

Пришлось в другой лаборатории делать повторные измерения. Опасения подтвердились. Немного не проходит только в районе частоты 150кГц. Подправляем этот момент.

Итог:
Разное качество работ лабораторий. В одном измерении даже ошиблись на порядок (выдав результат несоответствия ГОСТУ).
Измерения в первой лаборатории проводились в апреле-мае. До сих пор не можем получить оригиналы результатов и бух.док.

Ну да ладно. Есть еще нормальные лаборатории.

govoruhin87 06.08.2017 17:52

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 71182)
Смущали результаты. Вообще возможность таких результатов (на одной частоте получить разные результаты). Ну и понять качество работы лаборатории.

Блок питания наш :). Естественно с фильтром.

Пришлось в другой лаборатории делать повторные измерения. Опасения подтвердились. Немного не проходит только в районе частоты 150кГц. Подправляем этот момент.

Итог:
Разное качество работ лабораторий. В одном измерении даже ошиблись на порядок (выдав результат несоответствия ГОСТУ).
Измерения в первой лаборатории проводились в апреле-мае. До сих пор не можем получить оригиналы результатов и бух.док.

Ну да ладно. Есть еще нормальные лаборатории.

Случаем не в Полет обращались?)

Aleksandr_A 07.08.2017 08:51

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 71183)
Случаем не в Полет обращались?)

Нет, не в Полете. В полете вроде нет уже аккредитованной лаборатории. Мы не нашли контактов там, в гос.реестре тоже нет.

1-я Москва.
2-я Екатеринбург.

Planar-SPb 07.08.2017 14:42

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 71182)
Блок питания наш :). Естественно с фильтром.
Пришлось в другой лаборатории делать повторные измерения. Опасения подтвердились. Немного не проходит только в районе частоты 150кГц. Подправляем этот момент.

1) Это БП или источник тока?
2) Что являлось нагрузкой?
3) Изоляция вход-выход есть?
4) Как сделано заземление?

Aleksandr_A 07.08.2017 18:09

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Planar-SPb (Сообщение 71192)
1) Это БП или источник тока?
2) Что являлось нагрузкой?
3) Изоляция вход-выход есть?
4) Как сделано заземление?

1. Тока.
2. Светодиодная нагрузка. Если есть подводные камни, подскажите где копать. У лаборатории (2-ой) наш драйвер первый, на сколько я понял. На нем они тоже учатся. Правда за наши деньги :). Но готовы выслушать конструктив.
3. Есть, нормальная развязка.
4. Нет заземления у драйвера, пластиковый корпус, только "N" и "L"

Planar-SPb 07.08.2017 19:25

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 71194)
1. Тока.
2. Светодиодная нагрузка. Если есть подводные камни, подскажите где копать. У лаборатории (2-ой) наш драйвер первый, на сколько я понял. На нем они тоже учатся. Правда за наши деньги :). Но готовы выслушать конструктив.
3. Есть, нормальная развязка.
4. Нет заземления у драйвера, пластиковый корпус, только "N" и "L"

Тогда...
1) В вашем случае - я бы проводил испытания не ИТ, а светильника вцелом и потому с заземлением корпуса, если у Вас конечно не 2 класс. Кстати зря без земли - с ней проще помехи подавлять и не бояться обратных токов.
2) Езжайте в лабораторию в Александров - там все специалисты по таким испытаниям, а не студенты изучающие матчасть и выдающие сертификаты.
3) Как правильно испытать ИП - рекомендую пообщаться с Михаилом Костровым - главный разработчик из компании Ирбис (проблемы в серийных изделиях не связаны с разработкой - это проблемы закупки и удешевления), к тому же знающий все проблемы этих БП в пластиковых корпусах, чтобы Вам, судя по посту, не идти по тем же вилам.

Aleksandr_A 07.08.2017 20:31

Re: Кондуктивные помехи
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Planar-SPb (Сообщение 71196)
Тогда...
1) В вашем случае - я бы проводил испытания не ИТ, а светильника вцелом и потому с заземлением корпуса, если у Вас конечно не 2 класс. Кстати зря без земли - с ней проще помехи подавлять и не бояться обратных токов.
2) Езжайте в лабораторию в Александров - там все специалисты по таким испытаниям, а не студенты изучающие матчасть и выдающие сертификаты.
3) Как правильно испытать ИП - рекомендую пообщаться с Михаилом Костровым - главный разработчик из компании Ирбис (проблемы в серийных изделиях не связаны с разработкой - это проблемы закупки и удешевления), к тому же знающий все проблемы этих БП в пластиковых корпусах, чтобы Вам, судя по посту, не идти по тем же вилам.

Цель не светильник, а источник, т.к. это ком. направление для компании. Светильник было бы легче, согласен.
Проблемы источника без земли понимаем. Главное, что бы понимали те, кто использует источники в своих изделиях.
По комплектующим полностью согласен. Поэтому не экономим. Изначально Полевик, Электролиты, мик-ма одни из лучших на рынке. Се час и от трансформаторов и фильтров Китайских отказались. А на остальном не много экономии.
По студентам хорошо попали :). Но начальник лаборатории грамотный человек. И оборудование хорошее. Да и у самих в голове хоть что то остается. Александров - это хорошо, но далеко. ЕКБ поближе.
Спасибо за советы.
Напоследок, красота какая (сетевые):
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Planar-SPb 08.08.2017 18:15

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Aleksandr_A (Сообщение 71197)
Цель не светильник, а источник, т.к. это ком. направление для компании.

ох не знаю... для внутрянки на мощности менее 50Вт есть Аргос и HELVAR -
репутация в этом сегменте у них хорошая, а чтобы ее заслужить понадобились годы, а куча других компаний уже отвалилась даже с огромными инвестициями - та что в Орле например... а для улицы и промки - даже Заказчики российского рынка уже абы что не ставят и обычные драйверы Заказчиков не интересуют:) Вы будете наверное какой-то бренд новый вводить, чтобы не пересекалось с VILED-производитель светильников?

Aleksandr_A 08.08.2017 20:19

Re: Кондуктивные помехи
 
Цитата:

Сообщение от Planar-SPb (Сообщение 71204)
ох не знаю... для внутрянки на мощности менее 50Вт есть Аргос и HELVAR -
репутация в этом сегменте у них хорошая, а чтобы ее заслужить понадобились годы, а куча других компаний уже отвалилась даже с огромными инвестициями - та что в Орле например... а для улицы и промки - даже Заказчики российского рынка уже абы что не ставят и обычные драйверы Заказчиков не интересуют:) Вы будете наверное какой-то бренд новый вводить, чтобы не пересекалось с VILED-производитель светильников?

Только из-за "хорошей" репутации в свое время остановили производство уличных светильников. До сих пор расхлебываем. И если краснеть, то краснеть за свою работу необходимо. После этого и начали разрабатывать свой источник.
С апреля этого года уже трудятся наши источники на просторах России. Пока.... тфу, тфу...
Свою репутацию будем зарабатывать, не спешим :).
Да, иногда путают компании. Хорошо что в разных уголках страны находимся, быстро приходит понимание. Да и многие уже нас знают под этим брендом.


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru