Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Какие светодиодные светильники высококачественные? (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=9206)

Alexvas 09.07.2018 01:22

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от ДиК (Сообщение 72719)
Из моего опыта, который вначале удивил и поставил в тупик, был случай - прислали лампу LED трубку с высоким значением CRI ~ 93. Когда включили ее, то на белых поверхностях ощущался зеленый оттенок. Позже это было и в других тестах светодиодов. Поэтому смотрите визуально, CRI>90 не полное соответствие качественной цветопередачи. Как это у математиков - необходимое, но не достаточное.:) Если Вы делаете для себя и в небольшом объеме, то найти светодиоды высокого качества можно, но будет сложно. Не многие захотят специально везти такие под Ваш заказ. Я буду рад ошибиться. Проверенные и известные производители - вот залог качества. А легко купить и выбрать, не значит получить самое лучшее, к сожалению. Мы, как потребители, значим что-то лишь тогда, когда нас много и знаем, что нам нужно.

Там от температурного режима многое зависит. Если светильник перегреваются, то меняются параметры люминофора, поэтому в реальности измеренный в лаборатории CRI не реализуется. К тому же, CRI действительно не очень достоверный показатель, это давно известно.

ДиК 12.07.2018 15:45

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 72722)
Там от температурного режима многое зависит. Если светильник перегреваются, то меняются параметры люминофора, поэтому в реальности измеренный в лаборатории CRI не реализуется. К тому же, CRI действительно не очень достоверный показатель, это давно известно.

Нашел результаты по оценке цветопередачи той самой зеленоватой лампы. Замеры делались ручным спектрометром - чудом современной техники. Кто нуждается в такой технике - рекомендую MK350D LED/UPRtek. Многие уже приобрели, правда дорог, сабака.:(

Alexvas 18.07.2018 23:36

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от ДиК (Сообщение 72736)
Нашел результаты по оценке цветопередачи той самой зеленоватой лампы. Замеры делались ручным спектрометром - чудом современной техники. Кто нуждается в такой технике - рекомендую MK350D LED/UPRtek. Многие уже приобрели, правда дорог, сабака.:(

А вот это уже интересно... Трехполосный люминофор? Это же илитное техническое решение, как нам представляют, отклонений от чистого белого цвета быть не должно. :)

Gades 19.07.2018 15:37

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 72756)
А вот это уже интересно... Трехполосный люминофор? Это же илитное техническое решение, как нам представляют, отклонений от чистого белого цвета быть не должно. :)

Как полосатый спектр может быть "чистым белым без отклонений"? :D
Потому у светодиодов и цветовая температура - коррелированная!

ДиК 19.07.2018 17:09

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 72760)
Как полосатый спектр может быть "чистым белым без отклонений"? :D
Потому у светодиодов и цветовая температура - коррелированная!

Вот есть еще одна картинка по положению координат цветности на локусе. Я не привел ее раньше, но вижу интересна она в этом контексте "чистого белого цвета". Если посмотреть, то координаты "почти" попадают на кривую АЧТ, но видно что есть сдвиг в сторону зеленой области. Так что прибор тоже "заметил" этот оттенок, получается. Технология дозирования, я полагаю, пока не дает возможности попасть точно на кривую АЧТ.

Gades 19.07.2018 17:44

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от ДиК (Сообщение 72761)
Вот есть еще одна картинка по положению координат цветности на локусе. Я не привел ее раньше, но вижу интересна она в этом контексте "чистого белого цвета". Если посмотреть, то координаты "почти" попадают на кривую АЧТ, но видно что есть сдвиг в сторону зеленой области. Так что прибор тоже "заметил" этот оттенок, получается. Технология дозирования, я полагаю, пока не дает возможности попасть точно на кривую АЧТ.

Тут дело не в "попадании", а в маркетинге. Сдвиг в зелень позволяет слегка повысить лм/Вт. Соответственно, более красивую циферку нарисовать в паспорте можно )

FilipOK 25.07.2018 16:47

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от ДиК (Сообщение 72719)
Из моего опыта, который вначале удивил и поставил в тупик, был случай - прислали лампу LED трубку с высоким значением CRI ~ 93. Когда включили ее, то на белых поверхностях ощущался зеленый оттенок. Позже это было и в других тестах светодиодов. Поэтому смотрите визуально, CRI>90 не полное соответствие качественной цветопередачи. Как это у математиков - необходимое, но не достаточное.:) Если Вы делаете для себя и в небольшом объеме, то найти светодиоды высокого качества можно, но будет сложно. Не многие захотят специально везти такие под Ваш заказ. Я буду рад ошибиться. Проверенные и известные производители - вот залог качества. А легко купить и выбрать, не значит получить самое лучшее, к сожалению. Мы, как потребители, значим что-то лишь тогда, когда нас много и знаем, что нам нужно.

CRI для оценки цветопередачи в белых светодиодах не очень хороший параметр, о чем тут вот описано детально [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Более правильно оценивать параметр цветопередачи по стандарту ТМ-30-15, но этот стандарт до сих пор не введен как обязательный...

ДиК 26.07.2018 12:13

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от FilipOK (Сообщение 72783)
Более правильно оценивать параметр цветопередачи по стандарту ТМ-30-15, но этот стандарт до сих пор не введен как обязательный...

Как относиться к этому замечанию из блога [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 23 января 2017г:
"Значение CRI достаточно высокое — 83.4, TM30 Rf — 84.3, а вот CQS очень низкий — 35.8. Похоже, хитрый китаец намешал люминофор так, чтобы хорошо передавались именно те 8 цветов, которые учитываются при измерении CRI. Удивительно, что результат вроде как самого продвинутого индекса TM30 также оказался высоким."
Множить количество цветовых образцов не выход получается?! Нужна не интегральная характеристика, а лучше будет делать оценки по координатам цвета и его положению относительно кривой АЧТ, как это видно по графику на локусе. :confused:

FilipOK 26.07.2018 14:49

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от ДиК (Сообщение 72791)
Как относиться к этому замечанию из блога [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 23 января 2017г:
"Значение CRI достаточно высокое — 83.4, TM30 Rf — 84.3, а вот CQS очень низкий — 35.8. Похоже, хитрый китаец намешал люминофор так, чтобы хорошо передавались именно те 8 цветов, которые учитываются при измерении CRI. Удивительно, что результат вроде как самого продвинутого индекса TM30 также оказался высоким."
Множить количество цветовых образцов не выход получается?! Нужна не интегральная характеристика, а лучше будет делать оценки по координатам цвета и его положению относительно кривой АЧТ, как это видно по графику на локусе. :confused:

Интересный момент) Первое что приходит на ум - не напутал ли автор чего?

Ну и если с CRI можно сказать, что китаец намешал, то с TM30 то там 99 шаблонов проверяется...

Кстати, на диаграмме измерений у него почему то TM30 показано измерения всего по 16 шаблонам.

Alexvas 28.07.2018 23:19

Re: Какие светодиодные светильники высококачественные?
 
Цитата:

Сообщение от ДиК (Сообщение 72791)
Как относиться к этому замечанию из блога [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 23 января 2017г:
"Значение CRI достаточно высокое — 83.4, TM30 Rf — 84.3, а вот CQS очень низкий — 35.8. Похоже, хитрый китаец намешал люминофор так, чтобы хорошо передавались именно те 8 цветов, которые учитываются при измерении CRI. Удивительно, что результат вроде как самого продвинутого индекса TM30 также оказался высоким."
Множить количество цветовых образцов не выход получается?! Нужна не интегральная характеристика, а лучше будет делать оценки по координатам цвета и его положению относительно кривой АЧТ, как это видно по графику на локусе. :confused:

Автор статьи пишет: "У хороших ламп значения всех трёх индексов приблизительно равны", имея в виду CRI, TM-30-15 и CQS. При этом он почему-то проигнорировал тот факт, что TM-30-15 дает два показателя, и они оба важны. Если Rf показывает точность передачи цветов, то Rg показывает как раз субъективное восприятие, причем Rg может быть как меньше, так и больше 100. Современные исследования показывают, что для комфортного освещения нужно Rg больше 100, а у этой лампы с неприятным оттенком свечения Rg меньше 90, что недостаточно. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru