Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Добрый день уважаемые светотехники !
Нужны светодиодные трубчатые лампы для замены ЛЛ в светильниках.
Поделитесь информацией по поводу где лучше купить, какой фирмы, кто в курсе как они работают, как выходят из строя, какие о них отзывы и т.п.
заранее большое спасибо !

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Посмотрите например тут:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Купить где угодно - китайских поделок навалом.

Вводите в гугле лампы Т8 LED.

Как они работают - плохо!
Есть нюансы:
если у такой лампы только 50% поверхности светится - не всегда получится её установить этой поверхностью вниз.
если она сделана из прозрачного пластика - слепит
если из матированного - смысла в ней 0! (т.к. КПД ЛЛ ламп выше чем у такой поделки).

Из плюсов - гиппотетически больший срок службы (есть ЛЛ с сроком службы 30 и 50 т.ч., стоят дешевле чем LED)

Не поддавайтесь эйфории - изучите вопрос внимательнее.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Если не нравятся "китайские поделки", то можно посмотреть поделки фирмы Осрам (Германия), впрочем тоже сделанные в Китае и сильно от других Т8 не отличающиеся.
По поводу того, как они работают, я бы сказал - очень хорошо !

Обычно такие лампы имеют угол 120° , т.е. примерно такой же угол как обычные светильники для ЛЛ. Соответственно, даже если светодиодная труба имеет меньший световой поток, чем ЛЛ, зачастую освещение поверхности получается одинаковым.
В случае, если светодиодная Т8 установлена в растровом светильнике, то покрыта она прозрачным или матовым пластиком не имеет значения, все-равно не слепит.
Если Т8 установлена без светильника, то лучше использовать матовый или молочный пластик. На них правда потеря света от 5 до 20%.

Из плюсов - низкое энергопотребление, долгий срок службы и конечно отсутствие ПРА и стартера, которые тоже выходят из строя.

Конечно светодиодные Т8 не панацея, но во многих случаях очень хорошее решение.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Вот. Почитайте.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Очень хорошо написано, а главное почти все правильно !

Конечно, если мерить светодиодные и Л-лампы гониофотометром, то конечно же светодиодные покажут намного худшие показатели. Может быть будет не такая большая разница, как 4063лм и 1564лм, так как сегодня уже есть лучшие показатели для светодиодных ламп, но все же разница велика.
Но не надо забывать, что угол света ЛЛ - 360°, и если она установлена в светильник, то учитывая КПД светильников порядка 50-60%, мы получим очень похожие результаты со светодиодными лампами.
Так что применение светодиодных ламп уже сегодня может быть очень и очень оправдано.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Алексадр, послушай коллегу, который "Самый добрый". Остальное это рассуждения электронщиков или любителей! В выходные пишу письмо твоему ректору (копию декану и в правительство). Пусть чешутся, а не покупают за Гос. деньги всякую ерунду! Пишу со всеми обоснованиями и с указанием экономии и всех преимуществ СД светильников перед "уродцами" - лампами в трубках, подобных ЛЛ. Папки по моим расчетам верни!
Проект у вас есть? Яуже тебе сказал, что прочесал весь инет по подобным лампам.
В лучшем случае светоотдача будет 50 - 60 лм/вт.
Первоначальные затраты по замене устаревших и сломанных ЛПО46 я в своих расчетах не учитывал. Не ДУРИТЕ!:confused:

ПЕТРОВИЧ

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Ну-ну...пока некоторые умничают, "любители" типа Осрама и прочих "электронщиков" вовсю продвигают свои трубы.
Еще много лет будет экономически целесообразно во многих случаях менять лампу внутри уже существующего светильника, чем менять светильник целиком.

И еще при случае обьясните Филипсу, что они занимаются "любительством", продавая лампочки для замены лампы накаливания, а не готовые светильники.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Запросто объясню. Вы считали замену? Если да, что получалось? У меня есть результаты!
ПОЖАЛУЙСТА, не употребляйте по отношению ко мне "ну-ну". Мы с Вами на соседних горшках к счастью не седели!
Филипс для меня не очень большой авторитет. ОСРАМ это другое дело!
Все эти замены для третьих стран. Придумали и решили, что пройдет. Вы не знаете ЛЛ и светильники с ними. Готовый, хорошо сработанный, на хороших СД светильник гораздо выгодней "пресловутой замены! Это чепуха, для ЛОХОВ! (Вас не имею в виду, т.к. я Вас уважаю, как электронщика!)

p.s. Вы видели эти светильники типа ЛПО46, в которые хотят вставлять LED-трубки взамен лл-36 (40)? Они в таком " раздолбанном" состоянии, что "мама не горюй"! Это мой родной факультет. Там полная разруха.
Вставлять в "говно" не лучшее " "говно" это не выход. Мода влияет. Указивку получили заменить ЛЛ на СД. ПРИДУМАЛИ. Проекта нет. Предварительные оценки показывают, что установка новых СД светильников даст экономию 100 - 150 т.р. О чем разговор?
.................................................. ..................................
Всех благ,
ПЕТРОВИЧ

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Беру свое ну-ну назад :)

Замены не для третьих стран, Америка и европа активно используют светодиодные трубы.
Мы считали и это выгодно, не всегда конечно, но очень часто.
Повторю - экономически целесообразно во многих случаях менять лампу внутри уже существующего светильника, чем менять светильник целиком.
Можете не соглашаться, но это факт.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Хорошо... Давайте так.

-Вы гарантируете что патрон в светильнике установлен таким образом что лампа будет повернута светящей частью вниз?
Поясняю: в некоторых светильниках патрон установлен под 45 градусов, очень удобно в таком случае использовать лампы с закрытой задней частью.

-Как сказал Петрович реальная световая отдача таких ламп не более 60 лм/Вт. А матированных не более 40! При этом световая отдача люм ламп 80-100 и срок службы до 70 000 ч. - Это Вам так, на всякий случай.

-Стоимость приличной лампы с LED не менее 1000 рублей. (насколько мне известно), Т.е. замена лампы выливается в 4000 рублей. Это как раз та стоимость от которой начинают продавать LED светильники на что то похожие, ну может от 6000...

-Необходимость разбирать светильник и удалять из него ПРА. В противном случае будет расход энергии в ПРА 20% а может и больше если дроссели совсем древние как в этом случае.

-Ах да... Срок службы такой светодиодной лампы не превысит 20 000 ч из-за жесткого температурного режима.

-КПД качественного недорого люм. светильника 60-70%, если мы заменяем ЛЛ с потоком к примеру 1600 на лампу СИД с потоком 700
то теоретически эти замены близки, но если мы посчитаем - 1400*4*0,6=3360 лм и СИД - 700*4=2800 - спад освещенности составит 20%. А 20% это больно много!!!



ЛЮБЫЕ СВЕТОДИОДНЫЕ ЛАМПОЧКИ - ФИГНЯ!
ЛЮБЫЕ КЛЛ - ФИГНЯ!
ЛЮБЫЕ ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ЛАМПОЧКИ - ЧУШЬ!
ВСЕ ЧТО ГОВОРИТ ПРАВИТЕЛЬСТВО - ЛОЖЬ!

ну это как бы аксиомы для нашей страны... Нет у нас качественных изделий, поймите - мы придаток, нам сливают все дерьмо. Ну не ведитесь на это, используйте нормальные решения!!!

Скупой платит дважды!

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

НА моём родном факультете не совсем полная разруха, но светильники точно такие же!Приведу случай:
Погас светильник. Стартер в порядке, но светильник просто не зажигается. Опытный электрик тупо откусывает балластный конденсатор и... "да будет свет!" лампочка гори!
Тут к потерям в дросселе добавляем cos fi = 0.4, а если ещё посмотреть, как крепятся плафоны - многие проволочкой прикручены, чтоб на голову не свалились, а ещё УЗО на 300 мА не получилось установить, поскольку из-за высохшей и раскрашивающейся изоляции постоянные срабатывания происходят (именно в светильниках чаще всего коротит)... то получаем некоторое представление о том, что из себя представляет тот светильник, в который мы собираемся воткнуть чудо современной китайской инженерной светодиодной мысли!

Вообще, все адекватные производители люминесцентных светильников дают срок службы около 10 лет.

Поменяйте светильники на аналогичные люминесцентные с ЭПРА. Хотя бы на самый что ни на есть TechnoLux за 600 руб. с ЭПРА Helvar. По крайней мере это будет НОВЫЙ светильник. Послушайте доброго совета. Даже америкосы пока не сертифицируют эти трубчатые СД лампы, ибо считают их НЕЭФФЕКТИВНЫМИ.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

в большинстве случаев патрон установлен так что светодиодная лампа будет светит вниз. Для редких случаев когда патрон стоит под 45 или 90 градусов - есть поворачиваюшиеся цоколи, которые можно повернуть от 0 до 90 градусов в любую сторону.

Вам на всякий случай - световая отдача хороших светодиодных ламп более 80 лм/Вт.

Повторю - экономически целесообразно во многих случаях менять лампу внутри уже существующего светильника, чем менять светильник целиком. Не всегда, но часто . Нужно считать в каждом отдельном случае


Не всегда есть необходимость разбирать светильник и удалять из него ПРА - хорошие светодиодные лампы могут работать и с ПРА. В противном случае, тут Вы правы , будет расход энергии в ПРА 20%

Не факт! Это бездоказательное заявление :)

Возьмите лампу не с 700 lm , а с 800 lm - и все будет в порадке 800*4=3200. 160 lm ( 5%) - это не много!!!

Не надо обобщать и преувеличивать!
В России, как и в любой стране мира есть предложения хороших и плохих ламп. Нужно просто изучать рынок и выбирать оптимальное решение

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Ну это просто смешно:D:D:D

Во-первых на рынке USA полно ламп t8
Во-вторых они все имеют,или по крайней мере должны иметь , сертификацию UL
В-третьих сертифицируется не эффективность, а электрическая безопасноть

Первый попавшийся пример из Калифорнии
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

А какой длины лампы чаще всего используются?

0,6; 0,9; 1,2 метра?

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Это согласен на 100%, вот только не у всех оно есть.


"Сынок это фантастика" (с) Извините но таких ламп не бывает!!!
Светодиоды используемые в этих лампах (говорим о цветовой температуре 4000-5000К) имеют световую отдачу около 80 лм/Вт. А вот из лампы выходит уже минус 8% так точно. Плюс ко всему 80 лм/Вт при температуре точки пайки 25 градусов цельсия, а вот при 50-70 спад уже на 10-20%....
Ну короче не будет даже в самых хороших 80 лм/Вт, особенно если их запихать в замкнутый светильник.



Ну то что считать экономическую целесообразность нужно - я согласен.
Вопрос как считать?! =)

Не совсем осознал... Если даже лампы могут работать с ПРА (а это могут почти все такие лампы) - это значит что через дроссель течет ток и он потребляет мощность...



Термопара стоит 500 рублей =0).


Ага... мощностью 14 Вт =) Офигенная экономия...

С этим соглашусь!!! Есть отличные лампы Т8 и Т5 =) Мы же не говорим с Вами что они должны быть LED! =)

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Чего ж бездоказательного ? Алюминиевая линейка (если, конечно, алюминиевая) засунута в трубу из поликарбоната, имеющего теплопередачу в районе нуля :) И какой по вашему температурный режим должен у светодиодов быть ? В эту же трубку засунут драйвер, конденсаторы которого тоже вряд ли рады печке, в которую попали...
Впрочем, я встречал лампочки , у которых задняя часть карбонатом не закрыта - но это есть у единиц производителей.
Единственное, в чем я с Добрым не соглашусь - по поводу лампочек. Светодиодные лампочки имеют полное право на жизнь как альтернатива галогенкам и спотам. А в остальном прав...

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Учитывая название темы... можно подытожить, что все сошлись на мнении, что единственный выгодный вариант использования светодиодных трубчатых ламп - вместо галогенок в точечных даунлайтах!:D:p
Ну, не совсем то, что хотел увидеть тут автор темы... :rolleyes:

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Основная фишка в том, что в случае с трубками есть реальная возможность купить откровенное гуано - по виду-то не определишь. А вот откровенно гадкий светильник вряд ли - это другой ценовой сегмент.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Тут сложно спорить =0) Это действительно так...

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Ну зачем же вибирать действительно гуано ?
Есть же на рынке вполне приличные лампы, не в поликарбонатовой трубке, а с алюминиевым радиатором, на котором лежит алюминиевая линейка. И только рассеиватель выполнен из поликарбоната. Там с теплоотводом все нормально.

Еще раз уточню свою позицию:
1. Светодиодные лампы, в том числе трубы т8, хороши, но прежде чем их использовать, надо посчитать экономику. Их применение пока не всегда оправдано.
2. Если применять светодиодные лампы, то надо выбирать на рынке действительно хорошее качество, которое однозначно на рынке присутствует.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Угу. Относительно нормальная трубка Т8 8W стоит 20 баков. Оптовик охает, крякает, везет, таможит и продает за 30-35. Ритейл чешет репу и накидывает до 45-50. А это 1500 рублей. Четыре трубки - 6 тысяч рублей. Давайте подсчитаем экономику...
И другой вариант. Все то же самое, но трубка стоит 15 баков. Вместо драйвера - набор деталей, спаяный трудолюбивым китайцем в подвале Урумчи. Светодиоды-рупь пучок. Но ритейл все равно ее продает за 40-50 - рядом ведь визуально такие же продают за эти деньги - чем он хуже ?

Я вообще не вижу, какую тут экономику надо подсчитывать. Выкинуть старый армстронг и поставить светодиодный в известной степени проще, чем заменить 4 лампы в старом армстронге. Делов то - два провода перекрутить с одного светильника на другой. А тут старые четыре лампы вытащи, ПРА отсоедини, новые вставь. Еще решетка туда-сюда. Где логика ? Я уже не говорю про то, что гадкий люминесцентный растр меняем на гадкий светодиодный растр. У готовых светодиодных светильников все-таки обычно рассеиватель стоит.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Хорошие трубы 60 см стоят в Москве не 1500, а целых 2000 рублей.
Итого на светильник надо 8000 рублей.
В тоже время на рынке есть готовые светодиодные светильники 60х60 стоимостью 5000-6000 рублей.
Независимо от способа ценообразования не может стоить хороший светильник дешевле чем 4 хороших трубы.
Действительно хороший светильник должен стоить дороже, значительно дороже чем 4 хороших трубы.
Попробуйте заглянуть внутрь светильника за 5000 рублей - я думаю Вы найдете там примерно тоже качество, что и в изделиях из подвалов Урумчи.

Так что если сравнивать качественные трубы и качественные светильники, которые должны стоить порядка 10000 руб, то экономически выгоднее все же трубы.

И опять же, нельзя однозначно говорть, что трубы лучше, чем светильники или наоборот. Для каждого продукта есть свое применение и свой покупатель. Так что на рынке должно быть и то и другое, и желательно хорошего качества, а не Урумчи.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Ладно, прекратим этот спор. Давайте так. За 8000 рублей можно купить хороший светильник ? Если да - то о чем разговор ? По вашему - это хуже четырех трубок ? Или хотя бы равноценно ?
PS Я бы с удовольствием делал хорошие светильинки, и продавал за 10000 руб. Да вот беда - покупатели и 5000 руб считают чрезмерной ценой. Вот и продаю за 3000-4000 руб хорошие светильники...

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Хорошо, спор прекращаем :)
Для некоторых случаев хороши светильники, для некоторых - трубы.
Причем в конечном итоге решает покупатель

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Я заглядывыл и в трубы и в светильники, и как правило две одинаковые на вид трубки выглядят ну так привлекательно и корпус то у них алюминий и пликарбонат прозрачный а когда внутрь залезешь то как то сомнения берут насчёт срока службы. А рассуждения насчёт яркости..... проверял на практике и визуально на глаз и люксометром ...... даже 3 светодиодные трубки дают света больше чем 4 люмки.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

плохо. Слепить будет, небось :( Хотя, было бы странно, если светорассеиватель из вовсе непрозрачного материала...

Вот это больше всего и пугает.

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

[QUOTE=Alexiy;21100]плохо. Слепить будет, небось :( Хотя, было бы странно, если светорассеиватель из вовсе непрозрачного материала...
QUOTE]

Слепить не будет, трубчатые лампы прежде всего для потолочного освещения... ну а на потолок люди обычно не смотрят, тем более на потолочные светильники.

Уже видел полностью освещенные такими лампами офисы. Никого не слепит

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

Замеры или расчёты производились? Или все в солнцезащитных очках ходят?
Я вчера насмотрелся на выставке на эти трубки... Большинство таких трубок с призматическими рассеивателями и аллюминиевыми радиаторами с обратной стороны, короче, довольно грамотно выполнены, но не все...
Насчёт того, что на потолок никто не смотрит - детский лепет. Зачем тогда вообще такие понятия как ослеплённость? СНиП 23-05-95 дураки писали и пп. 7.12 и 7.13 ради развлекухи придумали?
А почитайте, подумайте - после ответите - слепит или не слепит. ;)

Ответ: Купим светодиодные трубчаты лампы
 

А почему вы не рассматриваете СД лампы Т10 ???