JazzWay крайний ?
Экспертам удалось определить причину возгорания в «Зимней вишне»*.
Стала известна точная причина пожара в «Зимней вишне» в Кемерово. Раскрыта истинная причина пожара в ТЦ «Зимняя вишня». Как уточняется, экспертиза не позволила точно установить место аварии. Косвенные признаки позволили сделать вывод, что авария произошла из-за электропроводки светодиодных плафонов освещения Jazzway, расположенных над детским "сухим" бассейном. Источник : Коммерсантъ 24.08.2018 г. |
Re: JazzWay крайний ?
автоматика узо виновата. IEK наверное
|
Re: JazzWay крайний ?
"Косвенные признаки позволили сделать вывод"
то есть ниче не доказать... "Иек !Джазвей!", может кривые руки монтажника.. "капало с потолка, коротнуло"... протечки кровли... нерабочая "пожарка"... нарушение на нарушении... и вечный пофигизм "авось, итак сойдет"! че к брендам то цепляться, тем более что доказательств то нет, косвенные только... |
Re: JazzWay крайний ?
...а в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо! :rolleyes:
|
Re: JazzWay крайний ?
Цитата:
|
Re: JazzWay крайний ?
Цитата:
|
Re: JazzWay крайний ?
Судя по информации, приведеной в статье, дело было так. Дешевые светодиодные светильники имеют большой пусковой ток. Возможно, при включении выбивало защитные автоматы. Вместо того, чтобы поиграться с время-токовыми характеристиками автоматов, поменять топологию подключения светильников и т.п., неграмотные электрики тупо увеличили номинал защитного автомата. Кстати, за год до трагических событий я написал статью про данную проблему: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] То есть проблема не в самих светильниках, а в том, как их применять.
|
Re: JazzWay крайний ?
Цитата:
Возгорание произошло не из-за самих светильников, а из-за того, что на них поставили защитный автомат на 100 А, который, естественно, не сработал при коротком замыкании, что вызвало соответствующие последствия. Почему такой номинал выбрали - см. мой предыдущий пост. |
Re: JazzWay крайний ?
На самом деле основная причина была в том, что большое число людей, каждый из которых преследовал свои интересы, и за которыми отсутствововал грамотный контроль, сделали свои маленькие отклонения от порядка и здравого смысоа. При этом совокупность индивидуумов вела себя так, как ведет себя неуправляемая паникующая толпа, как стадо баранов без вожака и пастуха. Механизм действия этой неуправляемой массы и приводит к жертвам, как это случалось и прежде, напрмер, на ходынском поле, на похоронах Сталина, в Лужниках... и других событиях. Технические же причины - это просто последствия других причин. Их сочетание непредсказуемы и поиски технических причин причин только затемняют причины, являющиеся первоосновой этой трагедии; Продолжением возни с последствиями, естественно, не может привести к вскрытию детерминированных освнов произошедшего. Поэтому опасность повторения произощедшего сохраняется. Отправка в отставку полицмейстера царем, губернатора ныне - это события совершенно другого порядка, попытки успокоить пострадавших....
Дело не в автомате, а в стихии людских отношения и отсутствии специального порядка и стандартов поведения, грамотности, ответственности, морали и навственности.... |
Re: JazzWay крайний ?
Основные причины случившегося традиционны: "авось", "и так сойдёт", "а вон другие так же делают", "если будем делать как надо - бюджета не хватит", "да пофиг, главное - сдать". Думаю, любой тут присутствующий список может продолжить.
|
Re: JazzWay крайний ?
Конечно там был комплекс причин, в т.ч. и "человеческий фактор" на всех уровнях исполнения. Только уверен, что если был настоящий Проект, а не "самострой", то проектировщики все правильно сделали.
Это еще одни из немногих, кто соблюдает принципы в работе. Уверен, что никто не закладывал JazzWay(ни разу не встречал в проектах этих изделий), компания вроде известная, но от многих крупных федеральных продавцов электротехники слышал не раз, что горят (перегорают) они часто не проработав и года. Но монтажники постоянно их покупают и меняют многое проектное на них. Т.к. цена такая смешная(линейный светильник 36Вт с IP65 модет стоить до 450 руб!!!). И замена по гарантии с такой ценой их не волнует. А тем более после приема в эксплуатацию никто не будет искать поставщика из-за 400руб, себе дороже. Идут и сами закупают новый и чаще такой же(через год то же самое). Думаю сейчас в результате этих разборок JazzWay и IEK будут обозначены/ассоциироваться как "дешовый, некачественный китай". И можно будет использовать эту ситуацию для наведения порядка с заваливающим нас некачественным(работающем на пределе возможностей) "китаем" любым. Это плюс нашим производственникам. |
Re: JazzWay крайний ?
Ну, то, что и дешевые решения/продукты должны быть надежными или как минимум - безопасными - это аксиома. Но это больше вопрос к системе качества, нормативной документации, сетрификации и т. д.. Контроль должен быть на начальном этапе, а не "выпустили на рынок не доработанный продукт, а дальше собираем статистику" или "заработаем - и ладно", "зато - это дешевле, чем качественное". В целом - такая ситуация - во всех сферах и отраслях. Такова нынешняя система. И в принципе - она не плоха, просто она базируется на других принципах - не на контроле, а на открытой конкуренции профессионалов, и внутренней этике, порядочности, ответственности. Если эти принципы не соблюдать - имеем то, что имеем.
Насчет проекта - в проекте общие ТТХ оборудования, да, есть рекомендации по ТМ, поставщикам, но если оборудование не уникально, то делать замену "без потери качества" на оборудование другого производителя с аналогичными ТТХ - не запрещено. Да, есть авторский надзор, но в целом - ошибки в проекте нет - это не ситуация, когда "на 2 забыли разделить и мост рухнул" - тогда да, вина проектировщиков. И вот здесь - да, что бы при прочих равных проектировщику, заказчику и др. понять разницу в качестве оборудования - лучше бы было опираться не на авторитет "я из опыта знаю, что это ...", "говорят, что это ...", "российское/японское ....- априори качественнее" а на сертификат, прочие доки производителей. Ничего не могу сказать о конкретной ситуации - не знаю. Но зачастую - виноваты заказчики, которые на всем пытаются эконмить, а с контролирующими органами я потом "решу" и "инженера, кот. примет это в эксплуатацию - тоже найду". И эксплутацинщики - зачастую инетрны и зашуганы, и если собственник не владывает регулярно средства в обновление и развитие объекта, то они сами боятся дать и отстоять заявку на новое оборудование. В общем - масса вариантов, а с другой стороны - фактора 2 - неуважение к знаниям и отсутствие ответственности. Но людей - не вернешь. Должен ли кто-то из этого извлечь выгоду? - производители и т д. или можно ли так "закопать ТМ"? (типа - они плохие... - у всего своя ниша, могла быть "неудачная партия" и т. д., не было преднамеренного вредительства...) - вряд-ли. Все должны извлечь из этого для себя урок. Вот и все. |
Re: JazzWay крайний ?
Всем - привет!
Вот полюбопытствуйте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Здесь протоколы экспертиз по "Зимней вишне" |
Re: JazzWay крайний ?
Цитата:
|
Re: JazzWay крайний ?
NPP-Parytet, спасибо!
Страшно...; касательно всего что происходит по итогу - как говориться - без комментариев..........., Если говорить о трагедии в "Хромой лошади" - да, + использование полистирола, но, как видим, полистирол, полистиролбетон и прочие материалы и далее свободно продаются на "рынке" и применяются в строительстве, как-то общалась на выставке с представителями фирмы, продвигающими дешевые дома из ПСБ - реакция на вопросы была приблизительно следующая - "вы совершенно ничего не знаете об этом материале и технологиях строительства, у нас есть сертификат, просим удалиться"...; Москва, какая-то башня - случайно узнала - там недостаточное количество крепежей/тросов? в лифте - но "лифт некогда остановить"... |
Re: JazzWay крайний ?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
|
Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru