Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=184)

Natikitan 13.03.2008 18:17

Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Подскажите, кому на практике что-то известно, каким отечественным изготовителям в области светодиодной продукции доверять можно? И какие отечественные фирмы Вам понравились своей светодиодной продукцией (интересуют особо светильники на линейках и прожектора для внутреннего освещения).

slimak 14.03.2008 09:18

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1110)
Подскажите, кому на практике что-то известно, каким отечественным изготовителям в области светодиодной продукции доверять можно? И какие отечественные фирмы Вам понравились своей светодиодной продукцией (интересуют особо светильники на линейках и прожектора для внутреннего освещения).

Спросите в Свердловской и Челябинской области у владельцев клубов и инсталляторов чем они пользуются из светодиодной продукции. У нас все используют наш LED PAR 56, либо как их в народе называют "палки" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. И всем нравится - берут на ура. Цена/качество! Контроллер встроенный, DMX, никаких проблем с установкой.

Антон 14.03.2008 12:27

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
ни разу не встречал светодиодов высокой яркости (по-настоящему высокой), произведенных в России...

camii dobrii 14.03.2008 12:51

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Светодиоды в россии не производят. (для освещения) Это либо ничиа либо крии... либо китай.

ЛЕДник 14.03.2008 13:24

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1110)
Подскажите, кому на практике что-то известно, каким отечественным изготовителям в области светодиодной продукции доверять можно? И какие отечественные фирмы Вам понравились своей светодиодной продукцией (интересуют особо светильники на линейках и прожектора для внутреннего освещения).

Вас интересую российские светодиоды или светильники российские на импортных светодиодах?

Natikitan 14.03.2008 14:31

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Спасибо большое, в Челябинске нашла поддержку и понимание. 8-(351)-239-18-11

Natikitan 14.03.2008 14:33

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от ЛЕДник (Сообщение 1121)
Вас интересую российские светодиоды или светильники российские на импортных светодиодах?

Вообще-то второе.. Заранее спасибо.

Незарегистрированный 14.03.2008 15:50

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1122)
Спасибо большое, в Челябинске нашла поддержку и понимание. 8-(351)-239-18-11

Ну так может и нам расскажете, чему можно доверять?

camii dobrii 14.03.2008 17:27

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Прожектора мы тоже заваяли в Москве, но все равно все закупают матрицы в 1-2х местах, поэтому в основном цену определяет качество матрицы и мощность светодиодов (ну и конечно наглость фирмы производителя приборов).

admin 14.03.2008 18:06

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1122)
Спасибо большое, в Челябинске нашла поддержку и понимание. 8-(351)-239-18-11

Да, очень любопытно, чему вас научили в Челябинске относительно светодиодов :D

Natikitan 18.03.2008 13:46

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 1133)
Да, очень любопытно, чему вас научили в Челябинске относительно светодиодов :D

Я сказала, что поняли проблему и быстро откликнулись, а не научили. Я не могу судить об их "всепознаниях", но техническая консультация, на мой взгляд, там хорошая.

Esti 18.03.2008 15:27

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1110)
Подскажите, кому на практике что-то известно, каким отечественным изготовителям в области светодиодной продукции доверять можно? И какие отечественные фирмы Вам понравились своей светодиодной продукцией (интересуют особо светильники на линейках и прожектора для внутреннего освещения).

Производителей светодиодной продукции на импортной элементной базе немало сейчас. Вопрос - кому что нравится)) Есть в Питере компания [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ребята как раз делают линейные светильники.

Прожектора для внутреннего освещения - где планируется их установить?? Если будет сия информация, быть может смогу подсказать производителя отечественного.

Natikitan 18.03.2008 15:42

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Esti (Сообщение 1186)
Производителей светодиодной продукции на импортной элементной базе немало сейчас. Вопрос - кому что нравится)) Есть в Питере компания [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ребята как раз делают линейные светильники.

Прожектора для внутреннего освещения - где планируется их установить?? Если будет сия информация, быть может смогу подсказать производителя отечественного.

Хотела установить в Софийском соборе (В.Новгород, XVвек). Но уже просто нет сил доказывать начальству, что светодиоды-это не пришельцы с Марса и в храмах уже устанавливаются (они типа не видели). Все "+" приводились, но видимо, политика-выше. Так что вот под звуки марша ("ТУ104-...") теперь вход идут прожектора на МГЛ и ГЛН. Ура, товарищи!! То, что называется приплыли.. Вообщем, грустная история. На сем откланиваюсь:(

Esti 18.03.2008 15:48

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Natikitan - если нужна более подробная информация по производителям - пиши в личку)))

camii dobrii 18.03.2008 20:08

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
МГЛ это хорошо =)) ГЛН это плохо =(((

Светодиоды только в недоступные места (чтобы не менять) или чтобы спрятать. Обратите внимание на то что нельзя устанавливать прожектора в землю (церковные заморочки)

Natikitan 19.03.2008 11:45

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 1116)
ни разу не встречал светодиодов высокой яркости (по-настоящему высокой), произведенных в России...

На сколько мне известно, "Светлана-Оптоэлектроника" (Санкт-Петербург) делает СД на собственных кристаллах. Светоотдача белых - 80лм/Вт.

Natikitan 19.03.2008 12:09

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 1200)
МГЛ это хорошо =)) ГЛН это плохо =(((

Светодиоды только в недоступные места (чтобы не менять) или чтобы спрятать. Обратите внимание на то что нельзя устанавливать прожектора в землю (церковные заморочки)

Я понимаю, что ГЛН-греются. Зато у МГЛ все же излучение в УФ и индекс цветопередачи куда хуже. А светодиоды позволили бы избежать почти всех этих проблем. Читала, Институт электроники (Беларусь) представлял на интерсвете 2007 белые светодиоды с Ra более 90.

admin 20.03.2008 11:54

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1217)
На сколько мне известно, "Светлана-Оптоэлектроника" (Санкт-Петербург) делает СД на собственных кристаллах. Светоотдача белых - 80лм/Вт.

Откуда информация? А мне известно что они - производитель проборов, но не источников - источники импортные, уточните пожалуйста!!!!

admin 20.03.2008 11:57

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1217)
Читала, Институт электроники (Беларусь) представлял на интерсвете 2007 белые светодиоды с Ra более 90...

Это опытные образцы. Серии нету.
А слышали ли вы, что ВНИСИ много лет назад уже 5 Вт светодиод позиционировали... Серии нет до сих пор. Почему? Нету технологии надежной, отказы... Конечно для выставки срока службы хватило )))

Natikitan 20.03.2008 12:26

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
С финансированием итак всё ясно. А нет технологии. Да, показывают - но образцы сырые. Во всяком случае в Москве это было так.
В то, что белорусы поумнели шибко и переплюнули весь мир своимим достижениями - не верю.

admin 20.03.2008 13:51

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1243)
С финансированием итак всё ясно. А нет технологии. Да, показывают - но образцы сырые. Во всяком случае в Москве это было так.
В то, что белорусы поумнели шибко и переплюнули весь мир своимим достижениями - не верю.

Вот блин, не туда написал... Natikitan, извините, за вас написал. Я не специально. Вы спросили, в чем нехватка, в технологии или в финансах.

Esti 20.03.2008 14:09

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Светлана-Оптоэлектроника уже 80 Лм/Вт выпустили на рынок? Интересно, решили они проблему с промышленным выпуском инертного газа (у нас в стране), для создания среды и выращивания кристаллов....

Natikitan 21.03.2008 20:10

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Журнал Светотехника. №1 2008г. Статья 13 выставка Интерсвет-2007 (стр.67)

Natikitan 21.03.2008 20:11

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 1236)
Откуда информация? А мне известно что они - производитель проборов, но не источников - источники импортные, уточните пожалуйста!!!!

Квиты..:D Журнал Светотехника. №1 2008г. Статья 13 выставка Интерсвет-2007 (стр.67)

camii dobrii 23.03.2008 18:45

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1219)
Я понимаю, что ГЛН-греются. Зато у МГЛ все же излучение в УФ и индекс цветопередачи куда хуже. А светодиоды позволили бы избежать почти всех этих проблем. Читала, Институт электроники (Беларусь) представлял на интерсвете 2007 белые светодиоды с Ra более 90.

Информация с кафедры МЭИ (так было 2 года назад):

Действительно у светодиодов удалось добиться ОБЩЕГО индекса цветопередачи (Ra) около 80-90 Вернее сказать 1B (индекса 1A добиться до сих пор не удалось насколько мне известно). Однако вместе с этим из-за низкой единичной мощности приходится набирать матрицы из светодиодов, внутри которых параметры светодиодов могут значительно отличаться из-за сложностей в технологии производства. Под значительно я подразумеваю различие по цветности легко определяемое глазом.

Это было раз.

Индекс цветопередачи для МГЛ с керамической горелкой 1A (90-100)
Это было 2.
Сюда же добавлю что доля УФ излучения в лампах МГЛ лежит в пределах 3-5% что даже меньше чем у некоторых ГЛН (кварц кстати очень хорошо пропускает УФ а колбы ГЛН сделаны именно из него) стоит отметить появление во многих лампах МГЛ UV фильтров работающих 2мя способами. Использование УФ стойких стекол и использование покрытий.

ТРИ:
Хочется отметить что основными 2мя недостатками ГЛН (кстати легкорешаемыми) является срок службы и низкая световая отдача.

На сегодняшний день появились лампы ГЛН имеющие срок службы сопостовимый с МГЛ (10000) но световая отдача пока низкая (тоже решаемо, думаю в ближайшие 5-10 лет, если не бросят это направление, появятся лампы со световой отдачей 100-150 лм/Вт, расчетными методами удавалось получить световые отдачи на ГЛН с использованием стандартной нити накаливания в районе 200-300 лм/Вт в зависимости от мощности.)
PS Велкам.

camii dobrii 23.03.2008 18:53

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
По поводу всего остального:

Я вам могу ответить почему в России не будет производстав светодиодов еще долгое время.

Для производства светодиодов нужно:

Производство материала высокой чистоты (выращивание кристалов, их распил и т.д.) то что пишут на процессорах "столько то микрон" Мы отстали уже на порядок.
Единственное место где у нас выращивают кристалы - зеленоград. Качество отвратительное и там только кремний выращивают - что в светодиодах не используется (пока).

Специалисты которые будут заниматся организацией производства и разработками
(их нет, так как мы прозевали эту волну и специалистов просто не подготовили)

Высокотехнологичное производство без ручного труда. (иначе просто невозможно организовать сборку светодиодов.) А у нас в стране везде отверточное производство! Будь это хоть микросхемы хоть БМВ. На другое мы сейчас неспособны.
По поводу "Светланы" Угу производят... Светотехника уже 3 года про них пишет но я что то не вижу чтобы появлялись реальные приборы на этих светодиодах.... почему то все кри используют.

Natikitan 26.03.2008 19:03

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Спасибо за столь подробный ликбез..)) Хотелось бы отметить правда:
2. МГЛ с керамической горелкой действительно имеет Ra до 100 и даже чуть выше, но для больших мощностей. Мне такие мощности совсем не кстати..
1. Хотелось бы уточнить: что значит "параметры светодиодов могут значительно отличаться из-за сложностей в технологии производства"?
3. В силу п.2 высокие световые отдачи в моем случае меня совсем не пугали, срок службы стандартной ГЛН-критерий тоже вполне приемлемый. А вот то, что ГЛН греются-это весьма существенно и неприятно для памятников архитектуры и фресок в частности. Светильники предполагалось ставить на карниз прямо рядом с росписью.
Еще раз спасибо за участие.

Natikitan 26.03.2008 19:07

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Может, потому и не используют, что не хотят с неналаженным производством связываться..))

camii dobrii 27.03.2008 10:12

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1429)
Спасибо за столь подробный ликбез..)) Хотелось бы отметить правда:
2. МГЛ с керамической горелкой действительно имеет Ra до 100 и даже чуть выше, но для больших мощностей. Мне такие мощности совсем не кстати..
1. Хотелось бы уточнить: что значит "параметры светодиодов могут значительно отличаться из-за сложностей в технологии производства"?
3. В силу п.2 высокие световые отдачи в моем случае меня совсем не пугали, срок службы стандартной ГЛН-критерий тоже вполне приемлемый. А вот то, что ГЛН греются-это весьма существенно и неприятно для памятников архитектуры и фресок в частности. Светильники предполагалось ставить на карниз прямо рядом с росписью.
Еще раз спасибо за участие.

Ra больше 100 быть впринципе не может - 100% цвет тест объекта при освещении эталонным источником света.
Как раз получить лампы большой мощности с приемлимым индексом цветопередачи проблема! стоят по 5-10 тыс. за лампу!
Керамические горелки совсем недавно появились у ламп мощностью до 400 Вт, еще 1-2 года назад максимумом была мощность 150 Вт.

Сложности производства:
Обеспечить химическую чистоту и однородность кристалов, обеспечить их
одинаковый размер и эл. характеристики., создать необходимую химическую среду.

Отклонения параметров:
Цветовые параметры - индекс цветопередачи и ЦВЕТНОСТЬ!!!!
Световые параметры - световой поток и как следствие яркость освещаемой пов-ти.

Теперь почему нельзя освещать фрески ГЛН - там есть УФ составляющая которая будет разрушать памятник архитектуры (необходимы спец лампы с фильтрами)
Почему нельзя освещать светодиодами - цвета будут блеклыми (не насыщенными) и могут значительно отличаться от цветов при дневном освещении.
Освещению исторических ценностей и в частности "картин" посвящено много статей в журнале "Светотехника". Я никогда профессионально этим не занимался поэтому оказать вам помощь по выбору оборудования я не смогу, однако у меня был курс в институте на эту тему где все эт омы обсуждали. Может быть Петр сможет подсказать больше - это все таки его направление.

camii dobrii 27.03.2008 10:13

Ответ: Отечественные лаборатории по изготовлению светодиодов
 
Цитата:

Сообщение от Natikitan (Сообщение 1430)
Может, потому и не используют, что не хотят с неналаженным производством связываться..))

Производство изменяется чуть ли не раз в квартал. Дорого.


Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru