Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Стоит задача, сделать максимально светло в торговом павильоне 24м2 высота потолка 2.7м, имея ограничения по мощности - аналог 4-5 старых люминисцентных ламп 80-к с дросселями (по 40Вт кажется). Рассматривали вариант со светодиодами, но уж больно дорого выходит, да и с их характеристиками много вопросов. Предварительно становились на светильниках под Т5, конкретнее Полярис 414А01 или Полярис 414А01 Делюкс. Покритикуйте пожалуйста или может есть варианты получше?

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Ставьте светильники с люм. лампами Т-5. Лампы покупайте качественные. Например OSRAM Lumilux 14W.
Достаточно 4-х светильников типа ПОЛАРИС 414А01. В каждом светильнике 4 лампы по 14 Вт. + ПРА.
Суммарная потребляемая мощность меньше 300 Вт. Освещенность будет больше 300 лк/кв.м.
Можно поставить светильники производства "Световые технологии" PTF/R 414. Смотрите здесь:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Успехов!

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Соглашусь с Валерой.

В данном случае светильники с Т5 - оптимальный вариант. По соотношению "цена-качество" большинство предпочитает "Световые технологии" (просто, раскручено. на слуху, ассортимент). Если хотите подешевле, есть Нордклифф и Технолюкс, если подороже - Фагерхульт и другие.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

KALAN, hobdm, спасибо.
4 Полариса не получится, наверное. Теперешние светильники с дросселями, прикинул, потребляют ват по 45. 4(5)*45=180(225)Вт максимум. Поларисы по 66Вт, так что не больше трёх выходит. Может и хватит.
Ещё вопросы по светильникам, PTF/R 414 почти в два раза дороже, чем Полярис 414А01. Есть ли за что переплачивать, будет ли выше светоотдача?
Если остановиться на полярисах, есть такие же с приставкой делюкс - заявлен аллюминий Мира с 95% отражения, стоит переплачивать?

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Какие у Вас размеры помещения, ширина и длина?
Например, если 8м*3м (узкое и длинное помещение), то тремя светильниками, наверное , и можно обойтись.
А, если 4м*6м, то надо четыре светильника.
У Вас так критично с энергопотреблением, что лишние 50 Вт играют существенную роль?
Я бы поставил четыре светильника.
Светильники от компании "Световые технологии" более раскрученные и, возможно, более качественные.
Эти светильники с электронными ПРА.
Но, не думаю, что у них существенно большая световая отдача, чем у Нордклифф и Технолюкс.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

К сожалению лишние 50Вт роль играют. Условие арендодателя, приходится соблюдать. Помещение 4х6м. Поставлю 3 светильника, всяко лучше чем было.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Одназначно Т5 и хорошо бы с ЭПРА.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Огромное спасибо всем откликнувшимся, отдельно KALAN за расчёт. Последний вопрос. Таки выторговали мы себе немного мощности. Окончательный разрешительный вердикт, встраевоемые светильники - 2шт 4*14Вт и 2шт 3*14Вт. Как их лучше расположить, в линию посредине или в шахматном порядке? Помещение 4*6м, высота от 2,6м до 3м увеличивается вдоль короткой стороны, со стороны большей высоты вход и стеклянные окна почти во всю длину. Вот даже план набросал.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

В шахматном.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Прошу прощения, что влажу, да еще в момент, когда все уже решено.
Но, если встраиваемые вдруг не являются принципиальным решением, то
световоая отдача 35 Вт похоже побольше, чем у 14.
Светильники световых технологий
REGO 235 louvre (подвесной),
световой поток - 6600 Лм
КПД -0,72
Итого световой поток светильника 4752 Лм, 67,9Лм/Вт

PTF 414 (встраиваемый)
световой поток - 4800 Лм
КПД -0,60
Итого световой поток светильника 2880 Лм, 51,4Лм/Вт

2шт 4*14Вт и 2шт 3*14Вт = 196 Вт
3шт 2*35Вт = 210 Вт
Потребление выше в 1,07 раза, световой поток в 1,4.

Расположение тоже вроде подходит, хотя 2 шт. 2*35 и 2 шт. 1*35 было бы даже лучше.

Да. забыл уточнить в вашем случае, если это магазинчик лучше продавать "Торговые залы магазинов: посудных, мебельных, спортивных товаров, стройматериалов, электробытовых, машин, игрушек и канцелярских товаров" там норма 200 лк и она вполне выполняется, а для пром и прод похоже, что нормы немножко не добивает.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Ни чего нет предопределённого, по показаниям всё можно поменять. Дополнительно 30% света - серьёзный аргумент, можно и дизайном пренебречь.
Посмотрел по световой отдаче лампы одинаковые лампы на 35Вт эффективнее 14Вт процентов на 8-10, а вот с КПД светильников всё сложнее. Что это за КПД и где можно посмотреть правильный? Просто на один и тот же светильник разные источники дают от 60 вплоть до 98%. Скажем Нордклиф заявляет на полярис 4*14Вт КПД 70%, правда на накладной 2*28Вт у него указано 87%, а накладной 4*28Вт всего 71%, чёрт ногу сломит. Пытался выбрать по формуле для расчёта количества светильников, выбирая по максимальному индексу использования помещения (для нас 2). Получается, что зафиксировав остальные параметры самый выгодный тот, у которого самый высокий индекс - кол-во светильников обратно пропорционально индексу. Так наилучшим получился светильник рассеяного света Алкор 228 A59 (рассматриваю на примере Нордклифа, т.к. толька по ним нашел большую базу), с КПД 60%. Совсем запутался...

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
нашел первую попавшуюся ссылку
14 Вт - 1200 Лм = 85,7Лм/Вт
35 Вт - 3300 Лм = 94,3 Лм/Вт
10 % уже выйграли.

Я обычно смотрю в ies, но и там могут обманывать.
Думаю, чем больше источников света, тем труднее сформировать КСС и кпд будет пониже. Но в конечном счете кпд в основном зависит от материалов отражателя и рассеивателя. Дороже Alanod выше КПД.
Думаю надо остановиться на уровне 0,7-0,75. Но если предложат больше за нормальную цену...

Профи меня поправят, но по коэффициенту использования в Вашем случае лучше, наверно, не подбирать. Две тумбы по середине комнаты ваши коэффициенты сразу сильно скорректируют. А второй вопрос в Вашем случае больше надо освещать по вертикали полки, чем пол.

Чтобы найти оптимальный вариант по наименьшей мощности придется перелопатить в ДИАЛ десяток различных проектов. Для Ваших четырех светильников эта работа нецелесообразна.
Лучше объяснить арендатору, что чем больше света, тем ВЫШЕ продажи!!!

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Люди тут вроде правы, действительно - чем выше диаметр трубки тем легче снимать люмены с Вт. Но давайте не будем забывать про габаритную яркость. Там творится обратно пропорциональная вещь. Тот поток который ушел за лампу становится сложнее оттуда вытащить да и осевая на КЛМ будет поменьше...

А если говорить коротко - надо посчитать чтобы проверить выгоду.

При этом не стоит забывать про плюсы и минусы ламп Т-5 (например они более подвержены влиянию температуры холодной точки, но она у них и выше чем у Т8)

В общем и целом на мой взгляд, сегодня наиболее целесообразно использовать Т5.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Здесь, наверное, будут несколько другие значения.
Если следовать данным о КПД светильника PTF 414,показанным производителем
- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , то КПД светильника – 0,82 (82%).
Тогда при суммарном световом потоке от четырех ламп - 4800 Лм, световой поток светильника
будет равен – 3936 Лм, световая отдача – 70,3 Лм/Вт (это без учета потерь на ПРА). По каталогу OSRAM для люм. лампы 14W FH…HE системная мощность
с электромагнитным ПРА составляет 16 Вт. С ЭПРА, вероятно мощность будет меньше.
Для светильника REGO 235 louvre, указанная светоотдача - 67,9Лм/Вт тоже без учета потерь на ПРА.
В данном случае, для лампы 35 W FH…HE системная мощность с ЭМПРА 38,5 Вт (так же каталог OSRAM).
Дальше считайте!:)
p.s. добавляю тех. описания светильников.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Валера, спасибо признаюсь честно не проверил по каталогу. Взял данные с ies - для PTF414 не совпадают:o. Прошу прощения, что ввел в заблуждение. Не по своей вине.

Потери в ПРА не учитывал, так как по умолчанию эти лампы Т5 должны работать с хорошими ЭПРА.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Кстати говоря, как то общался с фотометрической лабораторией и в качестве прикола из жизни мне рассказывали как фотометрили светильник 4*14 в шаре. И получили КПД около 30%. Начали разбираться - оказалось что лампы в светильнике при повышении температуры на несколько градусов теряли в потоке 40%. Вот такие вот дела. К разговору о точности расчётов с применением ies файлов =).

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Значит температура была явно не маленькой, ведь у ламп T5 максимальный световой поток оптимизирован на +35 град. Цельсия окружающей среды.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Именно так. Дело было жарким летом в "тесном". Особых подробнойстей не знаю, но думается мне включили и оставили минут на 20 - на режим выйти. И получили в итоге не правдоподобные результаты.

Как я уже писал ранее Зависимость от температуры холодной точки это и достоинство и недостаток T5 ламп. С одной стороны, максимальная отдача на 35 градусах (а именно столько обычно в светильнике вышедшем на режим). А с другой - при малейших отклонениях сильно теряем в потоке.

Ответ: Получить максимальную светоотдачу на Вт
 

Может наоборот правдоподобные. А то наставят термостабилизаций и поддерживают температуру в помещении, а то еще и на источниках света (это я про LED), а потом в цех и на тебе 30 % КПД:D
Шутка... возможно.