Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток? (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8530)

Wizardzim 17.03.2014 03:33

Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Здравствуйте, такой вопрос вот.
Имеется светодиод Cree XM-L2, имеется его даташит.

Светодиод управляется с помошью ШИМ со скважностью 20%.
Импульсный тока - 3 А.
Следовательно средний ток 0,6 А, верно?

Как правильно мне узнать световую отдачу светодиода в этом случае?
По графику из даташита видно, что чем выше ток, тем меньше световая отдача.

Т.е. в общем случае вопрос такой:
при одном и том же протекающем токе через светодиод будет ли выше световая отдача у одного и того же светодиода, но который управляется без ШИМ?

Как мне узнать световую отдачу в моём случае?
1. Смотреть на графике световую отдачу на токе в 3 А и умножать на 0,2
2. Смотреть на графике световую отдачу на токе в 0,6 А

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Прочитал вот статейку и всё равно так и не понял:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Alexiy 17.03.2014 10:22

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Цитата:

Сообщение от Wizardzim (Сообщение 53756)
Светодиод управляется с помошью ШИМ со скважностью 20%.
Импульсный тока - 3 А.
Следовательно средний ток 0,6 А, верно?

наоборот. Перепутали скважность с коэффициентом заполнения.
Скважность 20% - значит действующее значение тока = 80% от амплитудного, то есть 2,4 А

Цитата:

Сообщение от Wizardzim (Сообщение 53756)
Как правильно мне узнать световую отдачу светодиода в этом случае?

Вам абсолютное или относительное значение нужно?

Цитата:

Сообщение от Wizardzim (Сообщение 53756)
По графику из даташита видно, что чем выше ток, тем меньше световая отдача.

относительная светоотдача (лм/Вт) при повышении тока снижается, т.к. снижается КПД из-за перегрева

Цитата:

Сообщение от Wizardzim (Сообщение 53756)
Т.е. в общем случае вопрос такой:
при одном и том же протекающем токе через светодиод будет ли выше световая отдача у одного и того же светодиода, но который управляется без ШИМ?

При одинаковом действующем значении тока и световая отдача будет одинаковая

Цитата:

Сообщение от Wizardzim (Сообщение 53756)
Как мне узнать световую отдачу в моём случае?
1. Смотреть на графике световую отдачу на токе в 3 А и умножать на 0,2
2. Смотреть на графике световую отдачу на токе в 0,6 А[/img]Нет. Ищите светоотдачу, соответствующую току 2,4 А


camiidobrii 17.03.2014 11:18

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Вопрос поставлен некорректно.
Зависит от многих параметров прибора и количества диодов.

В "простом" случае:
325% от номинального - если обеспечите Tj 85.
Если не обеспечите, смотрите график спада по температуре.

Кроме того у CREE есть бесплатный калькулятор который может рассчитать для любых условий любой параметр светодиодов - посмотрите на сайте.

Gades 17.03.2014 12:07

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 53762)
При одинаковом действующем значении тока и световая отдача будет одинаковая

Вот тут не факт. На эффективность светодиода влияет не только температура перехода, но и плотность тока. При увеличении плотности тока повышается число безизлучательных переходов. Вообще в сети масса информации по этой теме, если интересно... Вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - как раз по теме топикстартера.

В случае нитрид-галлиевой структуры (считаем температуру постоянной) квантовый выход при постоянном токе в 0,5I будет больше, чем при питании импульсным током в 1I и скважностью 50%.

camiidobrii 17.03.2014 12:48

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 53767)
В случае нитрид-галлиевой структуры (считаем температуру постоянной) квантовый выход при постоянном токе в 0,5I будет больше, чем при питании импульсным током в 1I и скважностью 50%.

Ага, и тут возникает вопрос "на сколько выше?"
И мы начинаем углубляться в качество гетероструктур и придем к выводу: что индивидуально для каждого светодиода и в целом - труднопрогнозируемо...

Если вы не будете выходить за регламентированные производителем рамки - изменение количества безизлучательных переходов не окажет значительного влияния на эффективность. (но безусловно оно есть - думаю в пределах 5-10%).

Gades 17.03.2014 13:21

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 53770)
Ага, и тут возникает вопрос "на сколько выше?"
И мы начинаем углубляться в качество гетероструктур и придем к выводу: что индивидуально для каждого светодиода и в целом - труднопрогнозируемо...

Если вы не будете выходить за регламентированные производителем рамки - изменение количества безизлучательных переходов не окажет значительного влияния на эффективность. (но безусловно оно есть - думаю в пределах 5-10%).

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. А ещё у структуры от плотности тока [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! )))

По теме: чтобы посчитать световой поток светодиода, корректнее брать эффективность не при действующем значении тока, а при токе импульса, умноженную на коэффициент заполнения.

Alexiy 17.03.2014 13:37

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 53770)
Ага, и тут возникает вопрос "на сколько выше?"

Ну, пусть эквивалентныое значение действующего тока будет не 2,4 А, а 2,2-2,3 А. Это принципиально?
Я лишь хотел обратить внимание на системную ошибку в расчётах - там не 0,6

Alexiy 17.03.2014 13:39

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 53771)
чтобы посчитать световой поток светодиода, корректнее брать эффективность не при действующем значении тока, а при токе импульса, умноженную на коэффициент заполнения.

совершенно верно.
то есть правильный вариант:
3. Смотреть на графике световую отдачу на токе в 3 А и умножать на 0,8

Wizardzim 17.03.2014 14:55

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Перепутал я скважность с коэффициентом заполнения.
Имелось в виду 20% от 3А, т.е. меня интересует всё-таки ток 0,6 А.

Alexiy 17.03.2014 15:26

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
тогда вар. 1.
График зависимости нелинейный, поэтому вар. 2 годится только для идеального случая - без тепловых потерь.

Wizardzim 17.03.2014 15:33

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Ясно, спасибо большое.

А если параллельно светодиоду поставить конденсатор?
Как рассчитать нужную емкость?

Alexiy 17.03.2014 15:49

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Цитата:

Сообщение от Wizardzim (Сообщение 53783)
А если параллельно светодиоду поставить конденсатор?
Как рассчитать нужную емкость?

тогда у вас получится сглаженный пульсирующий ток, что неоптимально для работы светодиода и сведёт на нет применение ШИМ модуляции, а, возможно и повредит блок питания.

Для данного случая средний световой поток можно рассчитать путём аппроксимации и нтеграции значений тока в каждую единицу времени. Это уже не простая зависимость, а интегральная. Для каждой формы кривой получится своё значение - для этого проще математическую модель создать в MATlab, например. Простой формулой уже не обойтись.

camiidobrii 17.03.2014 16:42

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Думаю excel + spline или [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должны помочь.

Wizardzim 17.03.2014 18:56

Re: Как правильно посчитать поток светодиода, зная скважность и средний ток?
 
Спасибо всем большое, я всё понял.


Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru