Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О запрете ламп накаливания (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5940)

camiidobrii 04.03.2014 18:09

Re: О запрете ламп накаливания
 
Добрый день Уважаемый журнал Светотехника.

1) Мнение относительно "программы"
К сожалению в данной программе не предусмотрено привлечение профессионального сообщества для формулирования принципов перехода.
Нет прогнозов, целей и сроков их достижения.
Также в рамках программы не предусмотрено принятие федеральных законов, норм, правил или других документов позволяющих регламентировать качество, и правила использования источников света.
На сегодняшний день на территории РФ не проводилось исследований влияния на здоровье и психофизиологическое состоянии таких источников света как КЛЛ или СИД.

Несмотря на необходимость отказа от энергоемких и устаревших источников света, необходимо провести необходимые исследования влияния источников света на человека.
Необходимо привлекать научное сообщество и проф. участников рынка в формировании требований и плана развития светотехники в России.
Необходимо сформулировать требования к качеству источников света/ламп и создать систему сертификации.

Без этого переходить к внедрению бессмысленно т.к. нет оснований и обоснований для внедрения этих источников света.

2) Относительно предложений Шевченко А. С.
Сама схема которую предлагает господин Шевченко - достаточно жизнеспособна.
Однако - сложно согласиться с посылом автора статьи о наиболее потенциальном секторе энергосбережения "бытовое освещение".
Затраты на электроосвещение бытового сектора незначительны и даже при десятикратном сокращении потребления в этом секторе, рынок не заметит высвобождения мощностей.

Запретительные меры не зарекомендовали себя как эффективные. Для достижения заметного эффекта рекомендуется предлагать льготы и преимущества компаниям и физ. лицам внедряющим энергоэффективные технологии.
Рекомендуется предоставлять субсидии и гос. финансирование программ по внедрению энергоэкономичных источников света.
Необходимо разработать законы и обеспечить выполнение обязательств сторонами при заключении энергосервисных и лизинговых контрактов.
Разработать способы стимулирования крупной промышленности заниматься субсидированием внедрения энергоэффективных технологий с возможностью получения налоговых вычетов либо присоединения "высвобожденной" за счет субсидий населению мощности предприятиям предоставляющим субсидии.

Необходимо повышать грамотность населения и внедрять прогрессивную тарифную сетку на потребление электроэнергии.

Эти меры позволят значительно расширить объем внедрения энергоэффективных технологий, высвободить электрические мощности и обеспечить рост промышленности без дополнительных затрат на электроэнергетику.

PS А еще светильники которые "не ломаются" - разрушают всю схему теневых заработков энергетиков и эксплуатирующих служб. Поэтому они всеми силами будут саботировать внедрение подобных программ

1303i 04.03.2014 18:28

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 53625)
PS А еще светильники которые "не ломаются" - разрушают всю схему теневых заработков энергетиков и эксплуатирующих служб. Поэтому они всеми силами будут саботировать внедрение подобных программ

Спасибо! Отправлю в редакцию :)

@lligator 04.03.2014 18:43

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от 1303i (Сообщение 53626)
Спасибо! Отправлю в редакцию :)

очень странно, что простые прописные истины не знают в уважаемом жернале

1303i 05.03.2014 10:17

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 53628)
очень странно, что простые прописные истины не знают в уважаемом жернале

ну напишите не прописные, отправим и ваше мнение в жЕрнал :)

@lligator 05.03.2014 11:30

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от 1303i (Сообщение 53631)
ну напишите не прописные, отправим и ваше мнение в жЕрнал :)

ну это как раз не мое мнение :D это жизнь такая...

ну все же проще пареной репы
эксплуатирующие организации получают из бюджета фиксированную сумму в год в расчете на одну светоточку. туда по идее должна входить мойка и замена ламп.

денежки это не малые, особенно когда их просто так дают, а ты ничего не делаешь (ну право слово, я например мойку уличного светильника видел один раз в жизни). лампы меняют обычно массово и зачастую - по отдельным актам и за отдельные деньги. если меньше 20% от количества на улице на работает - ждут пока остальные не погаснут.. ну или кто-то сознательный настучит куда следует что не работает... но это аврал и попадалово...... а по бумагам все тип-топ.... гонять автовышку из-за одной лампы глупо и дорого.....

так и живут

а теперь приходят все такие хорошие и говорят что можно эту халяву урезать.... как бы вы себя повели в такой ситуации? когда у вас и хлебушек и масло отнимают? одно дело - плата за электроэнергию и совсем другое - чистая незамутненная прибыль

1303i 05.03.2014 14:08

Re: О запрете ламп накаливания
 
Если бы вы еще это оформили более литературным языком, было бы вообще здорово :)

Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 53632)
ну это как раз не мое мнение :D это жизнь такая...

ну все же проще пареной репы
эксплуатирующие организации получают из бюджета фиксированную сумму в год в расчете на одну светоточку. туда по идее должна входить мойка и замена ламп.

денежки это не малые, особенно когда их просто так дают, а ты ничего не делаешь (ну право слово, я например мойку уличного светильника видел один раз в жизни). лампы меняют обычно массово и зачастую - по отдельным актам и за отдельные деньги. если меньше 20% от количества на улице на работает - ждут пока остальные не погаснут.. ну или кто-то сознательный настучит куда следует что не работает... но это аврал и попадалово...... а по бумагам все тип-топ.... гонять автовышку из-за одной лампы глупо и дорого.....

так и живут

а теперь приходят все такие хорошие и говорят что можно эту халяву урезать.... как бы вы себя повели в такой ситуации? когда у вас и хлебушек и масло отнимают? одно дело - плата за электроэнергию и совсем другое - чистая незамутненная прибыль


1303i 06.03.2014 13:45

Re: О запрете ламп накаливания
 
На сайте журнала продолжается дискуссия на тему ограничения оборота ламп накаливания. Опубликованы отзывы В.М. Пятигорского, Л.Б. Прикупца, А.Д. Малахова, А.А. Богданова.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

FAMOR 16.09.2014 09:11

Свершилось!!
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Комитет Госдумы по энергетике готовит законопроект, отменяющий введенный в 2009 г. запрет на продажу ламп накаливания, пишут «Известия» со ссылкой на члена комитета Андрея Крутова. По действующему закону, с 2011 г. был введен полный запрет оборота в России ламп накаливания мощностью 100 Вт и более, которые «могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения». С 2013 г. планировалось ввести запрет на лампы мощностью 75 Вт и более, а с 2014 г. — на все лампы накаливания в пользу энергосберегающих. Этот пункт теперь предполагается отменить.

По словам Крутова, причина такого решения депутатов — в обращении граждан, для которых «стоимость новых энергоэффективных лампочек непомерно высока». При этом «эффект от самых энергосберегающих ламп полностью нивелируется устаревшим и энергонеэффективным промышленным оборудованием, линиями электропередач, в которых и происходит львиная доля потерь электроэнергии». Депутат делает вывод, что «за счет населения мы пытались повысить энергоэффективность устаревшей инфраструктуры, которую в итоге никто менять не собирался».

Председатель комитета Госдумы по энергетике Иван Грачев подтвердил факт подготовки законопроекта и заявил о поддержке документа.



Читайте далее: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

FAMOR 16.09.2014 12:29

Обострения
 
В Комитете Госдумы по энергетике опровергли информацию о том, что готовят законопроект по отмене запрета на продажу ламп накаливания. Как поясняется, это сугубо инициатива справороссов, не согласованная ни с кем. Отмена запрета на лампы накаливания - инициатива представителей фракции "Справедливая Россия", не согласованная с комитетом Госдумы по энергетике, заявил сегодня первый зампредседателя этого комитета Юрий Липатов. Он отметил, что уже ранее не раз рекомендовал своим коллегам - справороссам - не делать заявлений от имени комитета. Липатов обвинил автора инициативы в "безграмотной постановке вопроса", напомнив, что авторы инициативы ссылаются на то, что "слабо решается вопрос с инфраструктурным оборудованием, большие потери в сетях". "Это безграмотная постановка вопроса. Причем здесь потери в сетях", - спросил. "Потери в сетях разного класса напряжения решаются разным классом оборудования", - напомнил депутат.

FAMOR 10.06.2016 09:17

Re: О запрете ламп накаливания продолжение
 
Опять?
Минэнерго направило на рассмотрение в правительство предложение вывести из оборота лампы накаливания мощностью 60 и 75 Вт, заменив их на светодиодные.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Мачей 10.06.2016 09:53

Re: О запрете ламп накаливания продолжение
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от FAMOR (Сообщение 66945)
Опять?
Минэнерго направило на рассмотрение в правительство предложение вывести из оборота лампы накаливания мощностью 60 и 75 Вт, заменив их на светодиодные.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А почему нет?

camiidobrii 10.06.2016 11:33

Re: О запрете ламп накаливания
 
Я вообще не понимаю - почему с мощных начали?

Только сейчас появляются нормальные СД лампы способные заменить 40-60Вт. Вот их и надо "выводить". А лучше не запрещать, а ввести акцизы.
Хочешь купить неэффективного но комфортного света - 100 рублей акциз. )

NEMO 10.06.2016 11:38

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 66949)
Я вообще не понимаю - почему с мощных начали?

Только сейчас появляются нормальные СД лампы способные заменить 40-60Вт. Вот их и надо "выводить". А лучше не запрещать, а ввести акцизы.
Хочешь купить неэффективного но комфортного света - 100 рублей акциз. )


Ага, пенсионерам в деревне это предложить.

camiidobrii 10.06.2016 11:54

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от NEMO (Сообщение 66951)
Ага, пенсионерам в деревне это предложить.

У пенсионеров керосинки есть )
Да и КЛЛ сейчас стоят почти столько же как и ЛН.

Gades 10.06.2016 12:26

Re: О запрете ламп накаливания
 
Вообще не понимаю сути глобальных запретов. Ну запретили своим, государственным конторам закупку неэффективного оборудования - и достаточно. Рядовой гражданин пусть освещается тем, что ему нравится. А по поводу энергоэффективности - каждый за своим собственным кошельком следит пристально.
Вот мне, может, нравится свет дуговой лампы с угольными электродами - ну вписывается по атмосфере и дизайну в мой особняк. А сколько при этом нагорит электричества - мне вообще с высокой колокольни...

svetsv 10.06.2016 20:02

Re: О запрете ламп накаливания
 
Купите нагревательный прибор (согласно надписи на коробочке), по виду напоминающий старую ЛОН.
Мало что поменялось, только производителям этих нагревательных приборов проще жить, совсем нет требований по качеству, ведь это не лампы :(.

Electrolamp 18.06.2016 20:50

Re: О запрете ламп накаливания
 
Хороший, качественный товар прокладывает дорогу к потребителю своим качеством. А никчемный товар при помощи министерств и постановлений правительства.
Вообще это верх неуважения к людям, таким образом лишать их ламп накаливания.

Alexvas 19.06.2016 01:10

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 66952)
У пенсионеров керосинки есть )
Да и КЛЛ сейчас стоят почти столько же как и ЛН.

Там проблема не в цене, а в качестве электросети, особенно для деревни эта проблема актуальна.

Association manufacturer 06.09.2017 10:10

Re: О запрете ламп накаливания
 
Новости дня?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Мачей 06.09.2017 12:50

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от Association manufacturer (Сообщение 71380)
Новости дня?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Да вы гоните!!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

brikan 01.06.2018 02:59

Re: О запрете ламп накаливания
 
не примкт и все, ведь денег сколько надо будет тратить на замену всего!

FilipOK 27.06.2018 20:44

Re: О запрете ламп накаливания
 
Сколько лет прошло, а воз и ныне там... Светодиодные лампы маловероятно сделают как обязательными, учитывая их сегодняшнее качество.

MukaDuka 25.03.2019 14:45

Re: О запрете ламп накаливания
 
Похоже, уже несколько лет как лампы накаливания полностью убрали из ЖКХ и всех учреждений. Уже и ДРЛ давно нигде не видно, а во дворах и улочках потихоньку заменяют ДНаТ светодиодными. Не знаю, с чем связано, но несколько ближайших ко мне магазинов, которые снаружи использовали прожекторы МГЛ, в последний месяц их не включают.

Wilder 20.08.2021 13:39

Re: О запрете ламп накаливания
 
Документов таких не встречал.


Но самое интересное, что все умалчивают о том, как светодиоды влияют на саму сеть. Ведь сеть проектировалась под гораздо большую нагрузку. А теперь раз, заменили на светодиоды.

В результате, непонятно, стоит ли эта экономия того, если сеть надо переделывать.

Gades 20.08.2021 18:33

Re: О запрете ламп накаливания
 
Цитата:

Сообщение от Wilder (Сообщение 74433)
Документов таких не встречал.


Но самое интересное, что все умалчивают о том, как светодиоды влияют на саму сеть. Ведь сеть проектировалась под гораздо большую нагрузку. А теперь раз, заменили на светодиоды.

В результате, непонятно, стоит ли эта экономия того, если сеть надо переделывать.

Не умалчивают, а не знают. Это вотчина энергетиков, а не светотехников. Менять сеть просто из-за меньшей нагрузки - бессмысленно. А вот если на объекте при замене светильников изменился характер нагрузки и при этом уже был установлен компенсатор реактивной мощности - могут быть вопросы.


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru