Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=6175)

Alex_x 26.10.2012 10:37

Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Уважаемые профессионалы! Не прошло и года как перестал светить уличный светильник LL-ДКУ-02-95, Внешних видимых почернений нет, все диоды чистенькие как слеза младенца. Светильник вернул по гарантии.
Как то меня беспокоит эта поломка. Производитель гарантирует, что один диод сгорит, а светильник "вечный".
Кто сталкивался, и какие причины могли ее убить? Рядом в этой же фазе включены еще 3, они живы... Поэтому причину "скачек напряжения" не ставлю на первые места
Руководство придерживается мнения - за диодами будующее, а ДНаТ, МГТ- каменный век... Да не оскудеет рука дающего!
Не пору я против их мировозрения, НО, что можно предпринять, чтобы жизнь этих ДКУ была долгой, а моя счастливой?

DmitriyZ 26.10.2012 12:07

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Чтобы Ваша жизнь была счастливой - не покупать ДКУ, и прочие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
несколько светильников - небольшой показатель. Но отказы светодиодных светильников учащаются при выработке ресурса/либо при начале эксплуатации, тестировании после производства. Поэтому если поломаются ещё несколько за год, то их примерный ресурс будет именно таким.
Есть даже такое понятие как [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

camii dobrii 26.10.2012 13:19

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39870)
Уважаемые профессионалы! Не прошло и года как перестал светить уличный светильник LL-ДКУ-02-95, Внешних видимых почернений нет, все диоды чистенькие как слеза младенца. Светильник вернул по гарантии.
Как то меня беспокоит эта поломка. Производитель гарантирует, что один диод сгорит, а светильник "вечный".
Кто сталкивался, и какие причины могли ее убить? Рядом в этой же фазе включены еще 3, они живы... Поэтому причину "скачек напряжения" не ставлю на первые места
Руководство придерживается мнения - за диодами будующее, а ДНаТ, МГТ- каменный век... Да не оскудеет рука дающего!
Не пору я против их мировозрения, НО, что можно предпринять, чтобы жизнь этих ДКУ была долгой, а моя счастливой?

Ну вы же ценового лидера покупали =)).

Покупайте светильники подороже...

А так - скорее всего сдох драйвер.

Впринципе, светодиодные светильники хуже ламповых =) В ламповых при всех сетевых неурядицах - дохнет лампа, она меняется и снова всё ок.

А вот в светодиодном... =0))

PS Дима!!! Атата!!! У нас хорошие ДКУ =)).
Только блин дорогие =-(.

DmitriyZ 26.10.2012 13:53

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Лёша, ну речь же идёт про лидерлайт)
Ваши светильники и одни из самых тяжёлых среди производителей в РФ))
А наши - просто самые тяжёлые)

Зато стоимость руб/кг у нас ниже =)

Показатели массы светильника не стоит недооценивать. Для практически всех линеек светильников (кроме армстронговских), может говорить о качестве охлаждения, либо о наличии отвода тепла как такового.

Alex_x 26.10.2012 14:28

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 39877)
Ну вы же ценового лидера покупали =)).
Покупайте светильники подороже...
А так - скорее всего сдох драйвер.
Впринципе, светодиодные светильники хуже ламповых =) В ламповых при всех сетевых неурядицах - дохнет лампа, она меняется и снова всё ок.
А вот в светодиодном... =0))

Собственно, я так же рассуждаю. Я за ДНаТ или МГТ, но вот этого не понять руководителям, он в европу ездят, в эмираты, а там СД везде... И опять же у них есть свой поставщик... Как то меня коробит подход - "нам надо чтобы было круто, современно" и недорого.... А тут какой то энергетик из "деревни" им лампы советует, типа каменный век...

Тогда еще уточню, я так понимаю, что драйвер это блок питания преобразующий сетевую энергию в энергию для диодной сборки, это простой диодный мост - источник пульсирующего напряжения/тока? или это преобразователь в импульсный? его реально восстановить "на коленке" или там поверхностный монтаж с напыляемыми резисторами?

Задаю эти вопросы, чтобы знать к чему готовиться когда гарантия год выйдет.
Покружил два дня по форуму, сделал вывод СД для улицы и быта - это экзотика, на которой нас хотят женить.

И вопрос чисто для себя - в салон автомобиля есть альтернатива штатным лампам накаливания? здесь поспрашивать или новую тему открыть?
Про лампы в фарах не спрашиваю, это система оптическая там нужны точечные источники...

alkrymov 26.10.2012 14:37

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Что за МГТ? Может МГЛ?

Драйвер - блок питания для диодов. Преобразует 220 переменки в 12/24 постоянки или в постоянный ток.

В салон авто конечно имеет смысл, давно у себя уже на светодиоды переделал :)

Alex_x 26.10.2012 14:39

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39879)
Лёша, ну речь же идёт про лидерлайт)
Ваши светильники и одни из самых тяжёлых среди производителей в РФ))
А наши - просто самые тяжёлые)

Зато стоимость руб/кг у нас ниже =)

Показатели массы светильника не стоит недооценивать. Для практически всех линеек светильников (кроме армстронговских), может говорить о качестве охлаждения, либо о наличии отвода тепла как такового.

Алексей - это "Самый добрый"?, если что, то, я, Александр...
Тяжелые в смысле авторитета на рынке? или "сила света измеряемая в килограммах на площадь обзора?" :-D

Alex_x 26.10.2012 14:48

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 39882)
Что за МГТ? Может МГЛ?

Драйвер - блок питания для диодов. Преобразует 220 переменки в 12/24 постоянки или в постоянный ток.

В салон авто конечно имеет смысл, давно у себя уже на светодиоды переделал :)

Виноват, так быстро мысль полетела, что МГЛ, не так прописал... Исправлюсь.
Простите за назойливость, на что ориентироваться в салон авто? город маленький, СД торгуют в 2-3х местах... А продавцы в этой продукции сильны ответом - вечные... не хотите не берите.... Остается только интернет или командировка...
В приборной доске заменял лампочки подсветки на диоды, один оказался в пробое диод спалил балласт... вышел из этой ситуации, если интересно могу поделиться как...

DmitriyZ 26.10.2012 14:49

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Да, Самый Добрый это Алексей

Александр, нет, по большей части масса светодиодов, драйверов и других компонентов светильников сопоставима, если сравнивать светильники применяемые для одних и тех же целей. Но если у одного светильника показатель Вт/кг будет выше, чем у другого, это говорит о качестве теплоотвода.

Наш уличный светильник, серии Boulevard весит ~22кг (мощность 112-140Вт).

Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39880)
Тогда еще уточню, я так понимаю, что драйвер это блок питания преобразующий сетевую энергию в энергию для диодной сборки, это простой диодный мост - источник пульсирующего напряжения/тока? или это преобразователь в импульсный? его реально восстановить "на коленке" или там поверхностный монтаж с напыляемыми резисторами?

Драйвер это источник постоянного тока для светодиодной сборки/диодов. Если не стабилизировать ток, то будут пульсации и плавать характеристики светового потока.

Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39880)
Задаю эти вопросы, чтобы знать к чему готовиться когда гарантия год выйдет.

Гарантия тоже показатель качества. Нормальная гарантия на светильники 3-5 лет. Больше 3х лет уже связано с удорожанием, хранить запас компонентов, которые уже не выпускаются и т.д.
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39880)
Покружил два дня по форуму, сделал вывод СД для улицы и быта - это экзотика, на которой нас хотят женить.

Иногда на улицу ставят диоды потомучто хотят красиво, или дорого/затруднительно обслуживать.

Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39880)
И вопрос чисто для себя - в салон автомобиля есть альтернатива штатным лампам накаливания? здесь поспрашивать или новую тему открыть?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! Главное покупайте нейтральный белый. Холодный белый сильно уходит в синеву. Если речь про китайские лампочки.

Практично кстати поставить на габариты, подсветку номера и стопы.

alkrymov 26.10.2012 15:17

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39884)
Простите за назойливость, на что ориентироваться в салон авто?

Как говорится на вкус и цвет :)
На самом еле все зависит от способа монтажа. В приборку отлично подойдут smd диоды, для них можно монтажную плату сделать и аккуратно в приборке разместить. Для кнопок надо смотреться как лучше смонтировать. Я делал на 5мм диодах обычных индикаторных.

Ну и конечно же правильно подбирать номинал резисторов в цепи.

Alex_x 26.10.2012 19:39

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39885)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! Главное покупайте нейтральный белый. Холодный белый сильно уходит в синеву. Если речь про китайские лампочки.
Практично кстати поставить на габариты, подсветку номера и стопы.

классная ссылка, одно жаль, не владею иностранными языками... Так получилось, что я официально, по дипломам, незнаю три языка... французский, немецкий и английский...
где можно найти подобный магазин но на великом и могучем?

vladmark 26.10.2012 20:39

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39884)
Простите за назойливость, на что ориентироваться в салон авто?

Простите мне мой консерватизм, но я б штатное оставил:rolleyes:
Все-таки над машиной дизайнеры работали, если, конечно, это не автоваз:)

Alex_x 26.10.2012 21:15

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 39898)
Простите мне мой консерватизм, но я б штатное оставил:rolleyes:
Все-таки над машиной дизайнеры работали, если, конечно, это не автоваз:)

Консерватизм в меру - шикарная вещь... и дело не в том, что приора, а вот когда лампа на лежачем полицейском умирает, и чтобы ее заменить, надо ползти за инструментом, и комфорта для ремонта в салоне авто не организовали, как то невольно подумываешь, мне бы что нибудь виброустойчивое, хотя знаю, что п/п тоже мрут, но мрутпо двум алгоритмам, обрыв и пробой, второе страшнее... надо защиту от этого придумывать

TL-led 26.10.2012 21:32

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39885)
. Но если у одного светильника показатель Вт/кг будет выше, чем у другого, это говорит о качестве теплоотвода.

Наш уличный светильник, серии Boulevard весит ~22кг (мощность 112-140Вт).


.

Дмитрий, вы меня конечно извините :)

Но цифра 22 кг на 140 вт говорит о небольшом уме проектировщика...;)

С литьем можно обойтись 4...5 кг.

DmitriyZ 27.10.2012 07:28

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
TL-led, Вам и алюминиевых пластинок достаточно для армстронговских светильников, которые крепятся к днищу светильника. Что уж там говорить :)

TL-led 27.10.2012 10:44

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39926)
TL-led, Вам и алюминиевых пластинок достаточно для армстронговских светильников, которые крепятся к днищу светильника. Что уж там говорить :)

Корпус армстронга способен рассеивать мощность до 50 Вт.
Чуть позже опубликую температурные данные работы светодиодов

TL-led 27.10.2012 12:16

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Вложений: 3
в помещении 18 С
пациент лежит "вверх ногами" с рассеивателем на столе
перед сьемкой стекло снял
мощность светильника 38 Вт.
лучших условий для светодиодов не придумать :p

первые 2 фотографии после часа работы, последняя после 2х

Читатель 27.10.2012 15:06

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Ну человек утверждающий, что оптимальный вес светильника 22кг для мощности 140Вт невменяем по определению. Он наверное готов объяснить как можно экономить на таком изделии по сравнению с светильниками на газоразрядных лампах и вообще зачем такое чудо инженерной мысли.

DmitriyZ 27.10.2012 17:25

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от Читатель (Сообщение 39934)
Ну человек утверждающий, что оптимальный вес светильника 22кг для мощности 140Вт невменяем по определению. Он наверное готов объяснить как можно экономить на таком изделии по сравнению с светильниками на газоразрядных лампах и вообще зачем такое чудо инженерной мысли.

Если это не попытка просто потроллить, то зарегистрируйтесь для начала.
Полёт мысли "масса светодиодного светильника - экономия в сравнении со светильниками с газоразрядными ИС". Какая связь с данной темой.
Слово оптимальный не приемлемо. Срок службы данного светильника за 60000 часов при Токр=25 градусов. В России средняя Токр. в ночное время суток ниже, поэтому и срок службы будет выше.
Газоразрядные лампы - те что ДНаТ и МГЛ? Или таки ДРЛ?
Экономия в обслуживании. Если использовать плохой ПРА, и некачественные лампы, то экономия наступит ещё быстрее. Если про ДРЛ - то экономия и на электроэнергии.

Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 39929)
первые 2 фотографии после часа работы, последняя после 2х

Какой ток питания светодиодов?

За первый час нагрелся на 14 градусов, за второй ещё на 6. Он ещё в неустановившемся режиме.

Alex_x 27.10.2012 19:39

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 39928)
Корпус армстронга способен рассеивать мощность до 50 Вт.
Чуть позже опубликую температурные данные работы светодиодов

Какая связь с LL - ДКУ, или неисправность идентичная?

Alex_x 27.10.2012 19:52

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39941)
Экономия в обслуживании. Если использовать плохой ПРА, и некачественные лампы, то экономия наступит ещё быстрее. Если про ДРЛ - то экономия и на электроэнергии.

У нас в городе единственный специализированный магазин - "минимакс", но с ними так неудобно работать, что не спросишь, то - будет через 2-3 недели... а инф. о товаре можно не спрашивать... это я в инструкции прочту...
Вот и возникает опасение, что так и не увижу качественных образцов

TL-led 27.10.2012 20:28

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39954)
Какая связь с LL - ДКУ, или неисправность идентичная?

Связи никакой.

В ДКУ помер драйвер, применяйте и будет работать и радовать владельца

TL-led 27.10.2012 20:35

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39941)

Какой ток питания светодиодов?

За первый час нагрелся на 14 градусов, за второй ещё на 6. Он ещё в неустановившемся режиме.

Ток 150 мА DURIS E5

И через 5 часов температура таже

TL-led 27.10.2012 20:51

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Дмитрий, сколько стоит этот Boulevard 140 вт ?

DmitriyZ 27.10.2012 21:04

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
39 + ~15-20 учитывая закрытый корпус и размещение в потолке + ещё, энное количество градусов, т.к. указана температура люминофора, учитывая его теплопроводность, + ещё несколько градусов, подводя под стандарт Токр.25град.

Несколько удивляет, что после второго часа температура не растёт.


В зависимости от объёма... от 100шт. 40600 в т.ч. НДС 18%

TL-led 27.10.2012 21:36

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 39965)
39 + ~15-20 учитывая закрытый корпус и размещение в потолке + ещё, энное количество градусов, т.к. указана температура люминофора, учитывая его теплопроводность, + ещё несколько градусов, подводя под стандарт Токр.25град.

Несколько удивляет, что после второго часа температура не растёт.


В зависимости от объёма... от 100шт. 40600 в т.ч. НДС 18%

До замеров корпус в закрытом состоянии был

40 600 р.:)
Трижды помрет неокупившись !

vladmark 27.10.2012 23:17

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Лишь мне одному эта ветка чат напоминает?))
Харе флудить, коллеги ;)

Alex_x 28.10.2012 03:18

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 39967)
Лишь мне одному эта ветка чат напоминает?))
Харе флудить, коллеги ;)

может быть у кого нибудь есть фото как этот уличник правильно разобрать с первой попытки, и провести ремонт?

DmitriyZ 28.10.2012 07:40

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от TL-led (Сообщение 39966)
До замеров корпус в закрытом состоянии был

40 600 р.:)
Трижды помрет неокупившись !

светильник не был помещён в потолок, не находился в замкнутом пространстве.
В сравнении с чем трижды помрёт? Вот по истине Вам лишь бы брякнуть.
Начинается флуд. Вы думаете светильник имеет срок службы такой же как у светодиодных "аналогов"?

TL-led 28.10.2012 10:42

Ответ: Светодиодный уличный LL - ДКУ перестал работать
 
Цитата:

Сообщение от Alex_x (Сообщение 39969)
может быть у кого нибудь есть фото как этот уличник правильно разобрать с первой попытки, и провести ремонт?

По фото светильника предположу
1. Открутить крепление для удобства дальнейшей разборки
2. Открутить торцевую загрузку
3. Достать драйвер и заменить его

Перед каждой операцией советую обратить внимание на целостность проводов, контактов в разьемам и пайки, возможно что-то отвалилось .


Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru