Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Выбор люксметра для сравнения ламп. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8749)

Weles 31.07.2014 03:50

Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Здравствуйте. Работаю в магазине по продаже всяческих лампочек люстров и бра:D Случайно навёл начальство на мысль сравнения светодиодных лампочек, хотя мне и самому было бы интересно. У нас в основном продаются лампочки фирм Gauss и Космос, сравнивать собираюсь световой поток, потребление и температуру. Ну собственно для этого нужен прибор, вот хотел спросить есть ли приборы сразу измеряющие в люменах а не в люксах, т.к. обычно на упаковках информация пишется именно в люменах(если вообще пишется:D), или может приборы с переключением? Прибор по сути нужен на один раз так что дорогой покупать, думаю, нет смысла, посоветуете какой подойдёт? Ну и ещё думаю по поводу ваттметра, есть ли недорогие, или легче помучаться с мультиметром? Ну и покупать думаю в Москве, через пару недель туда поеду, может заодно подскажете хорошие магазины:D

camiidobrii 31.07.2014 11:06

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Бросьте это!
Не получится у Вас ничего.

Weles 31.07.2014 11:09

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Почему? Я не собираюсь делать точные замеры, для этого другое оборудование другого уровня нужно. Я лишь хочу сравнить одинаковые лампочки разных фирм, в одинаковых условиях они поидее должны выдавать похожие параметры:D

camiidobrii 31.07.2014 12:01

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Почитайте тут:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если не хотите верить.

Saymon 31.07.2014 12:19

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Вложений: 1
Был как-то "рейтинг" LED лампочек. )))
А так Самый Добрый прав.;)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Galactica 31.07.2014 14:20

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Всем доброго дня!

Запустили такое вот приложение под Iphone [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересует Ваше мнение,господа!

Weles 31.07.2014 14:32

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от Galactica (Сообщение 55847)
Всем доброго дня!

Запустили такое вот приложение под Iphone [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересует Ваше мнение,господа!

Думаю как и большинство мобильных приложений просто игрушка. Там к этим айфонам уже чуть ли не счётчики гейгера приделывают:D Ну попонтоваться можно, какие то цифры покажет скорее всего с большими отклонениями:D Хотя судить конечно не берусь кристаллы поидее одни и те же:D

Цитата:

Почитайте тут:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если не хотите верить.
Тему читаю ещё, я так понял дешёвые китайские приборы не берут светодиоды и показывают левые значения? Может быть тогда попробовать что то другое замутить, уже хотя бы без люксметра, что если взять банальный фоторезистор/диод и подключив его к мультиметру мерить сопротивление на одинаковом удалении от лампочки, думаю какой то толк будет, измерять естественно лампочки одинаковой мощности и температуры?

Galactica 31.07.2014 14:39

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Согласен, что приложений уже масса всяческих. Но я тут был в Гонконге, там каждый вечер на улицах ребята измеряют уровень освещенности, я подошел к одному включил приложение [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и удивился,что данные совпали.

Недавно, еще ставили лампы с холодным катодом [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] та же история.

Weles 31.07.2014 14:41

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Ну я же говорю, полупроводники они в африке полупроводники:D В любом случае айфона у меня нет и этот вариант отпадает.

Gades 31.07.2014 15:14

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от Weles (Сообщение 55850)
Ну я же говорю, полупроводники они в африке полупроводники:D В любом случае айфона у меня нет и этот вариант отпадает.

Полупроводник и в Африке полупроводник. И худо-бедно им можно измерить энергетическую плотность падающего излучения. (Вт/м, допустим). Но чтобы люксы получить - надо ещё нормировать по спектральной кривой чувствительности глаза. Как с этим справится мобильник - вопрос открытый. В люксметрах для этого специальные светофильтры используются.

Galactica 31.07.2014 15:20

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Всемирно Уважаемый Gades!
То есть Ваше мнение, что люксметр на телефоне это бесполезное приложение или же вопрос реально открытый?

Weles 31.07.2014 15:21

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Скорее всего замеряются полученные параметры и уже преобразуются программно.

Saymon 31.07.2014 16:07

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Вложений: 3
Ерунда все эти приложения для смартфонов. :rolleyes:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
:D:D

А если мерить светодиодный источник света, то разница более чем в 2 раза ;)

Galactica 31.07.2014 16:16

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Мастер Saymon, спасибо за проведенные исследования!
На приложении Galactica есть Задание режима замера освещенности прямой/отраженный свет. На каком вы мерили? При отраженном свете я подкладываю белый лист,чтобы свет отражался на датчик.

Saymon 31.07.2014 17:40

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от Galactica (Сообщение 55859)
Мастер Saymon, спасибо за проведенные исследования!
На приложении Galactica есть Задание режима замера освещенности прямой/отраженный свет. На каком вы мерили? При отраженном свете я подкладываю белый лист,чтобы свет отражался на датчик.

Прямой. Увеличьте ваше сообщение до 10 символов

Gades 31.07.2014 19:17

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от Galactica (Сообщение 55855)
Всемирно Уважаемый Gades!
То есть Ваше мнение, что люксметр на телефоне это бесполезное приложение или же вопрос реально открытый?

Пробовал ставить люксметр на Galaxy S3 (android). Показания странные. Удалил )
На айфоне вопрос открытый, так как я не знаю, как именно работает датчик, как сигнал обрабатывается программно и т.д. Однако, сильно сомневаюсь, что айфоновской камеры хватит для снятия спектральных характеристик света. Хотя, может датчик освещённости у айфона уже закрыт нормирующим фильтром? Тогда вполне может работать. Или он камерой берёт значения и анализирует только в 3-х спектральных точках? Тогда будет большая погрешность при измерении источников с несплошным спектром.

Weles 31.07.2014 21:12

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Тут вот есть предложение использовать солнечную батарею и мерить её мультиметром, показания конечно будут в попугаях но думаю для сревнения пойдёт?

cvi 31.07.2014 21:48

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
не майтесь ерундой, купите люксметр

Weles 31.07.2014 22:12

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Так говорят что не работает он:D Какая тогда разница чем в попугаях измерять, только тут бесплатно:D Кстати таким методом с солнечной батареей активно пользуются аквариумисты, им то соответствие с человеческим глазом проводить не надо:D

Galactica 01.08.2014 10:29

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от Saymon (Сообщение 55860)
Прямой. Увеличьте ваше сообщение до 10 символов

при измерении подложите белый лист бумаги под камеру.

cvi 02.08.2014 17:07

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от Weles (Сообщение 55867)
Так говорят что не работает он:D Какая тогда разница чем в попугаях измерять, только тут бесплатно:D Кстати таким методом с солнечной батареей активно пользуются аквариумисты, им то соответствие с человеческим глазом проводить не надо:D

Напомню, первоначально вы хотели измерять люмены. Конечно, один люксметр для этого не годится. То, что вы предлагаете, это никоим образом не измеряет световой поток, неважно в каких единицах. у вас будут какие-то показания... так или иначе связанные с люксами. Причем адекватность этих величин будет в случае, если будете сравнивать лампочки одной цветовой температуры и одного типа светораспределения на фиксированным расстоянии... в общем геморрой будет еще тот. Поэтому советую, купите хотя бы люксметр, самый дешевый.:-)
Потом, Вам не стыдно будет демонстрировать покупателям сравнительные измерения лампочек на самодельном " приборе"?

Weles 02.08.2014 19:47

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Это не для покупателей, в основном для себя и заодно как бы обучающий ролик для сотрудников других магазинов сети. Сравнивать естественно собирался лампочки с одной цветовой температурой и светоотдачей, по крайней мере хотел сравнить с заявленной, ну и по световой температуре тоже можно было бы так как лампочки разных фирм, да даже одной фирмы но разных партий отличаются по цвету даже на глаз, то желтоватые то розоватые. Вот почему и спрашиваю, можно ли в пределах 2-3т.р найти прибор который выдавал бы вразумительные результаты, для измерения естественно буду делать стенд, чтоб все лампочки были в одинаковых условиях.

Я просто не могу врубиться в разницу между люменами и люксами:D 1 люкс = 1 люмену на квадратный метр, это как то вычисляется? Можете объяснить своими словами:D

Saymon 02.08.2014 23:48

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от Weles (Сообщение 55883)
Это не для ...
...бла-бла-бла...
...метр, это как то вычисляется? Можете объяснить своими словами:D

Никто Вам не ответ, т.к. ответ только породит еще с десяток вопросов. ;)
Читайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] там все описано. Если ума хватит, то сообразите как померить световой поток люксметром. :D

Weles 03.08.2014 00:03

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Всё понял, буду таки в люменах мерить и пофиг на соответствие:D Так подскажите приборчик может тогда?

cvi 03.08.2014 14:09

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
показываю на ежиках: моя любимая аналогия между источником света и ежиком.
представьте ежика целиком, полное количество иголок - это полное количество лучей, т.е. световой поток, измеряемый в лм. представим, на ежика упал листок с дерева, листок опирается на определенное количество иголок. Так вот отношение количества иголок к площади листка - это плотность иголок или освещенность, измеряемая в лк.
Так вот, чтобы померить количество всех иголок у ежика нужно просканировать его поверхность с помощью листка :-)
Аналогичная задача стоит для измерения светового потока. Т.е лампочку нужно отмерить со всех направлений люксметром или тем " прибором", который собираетесь собрать. Потом еще нужно все значения собрать и правильно сложить. Скажите , Вам нужна эта морока?
Поэтому я советую купите дешевый люксметр и в одинаковых условиях изменяйте одинаковые лампочки, отличающиеся только мощностью.
Для того, чтобы заметить отличия между слегка розоватыми и зеленоватыми, нужен спектроколориметр, а это стоит тысячи две условных енотов. Здесь на форуме есть тема приборы для светотехника, там такие штуки описаны.

Weles 03.08.2014 21:08

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Да это то я понял и забил на это дело. Мне теперь прибор бы выбрать, а то ж с моим везением куплю самый никудышный:D Подскажите, наверняка же есть у кого то дешёвые:D

Aleksandr_A 03.08.2014 22:14

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Экспонометры "Ленинград". Лучше и дешевле не найдете для сравнения :).

Weles 16.08.2014 22:28

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
В общем выбрал DT-1309, вроде норм, завтра поеду покупать. Не знаете хороших магазинов в Москве где можно без заказа и сразу пощупать-посмотреть?:D

Alexvas 20.08.2014 06:42

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Нужно еще учитывать разную кривую силы света у ламп. Потому что при сравнении люксметром какой-нибудь маломощный спот с узконаправленной диаграммой распределения света обойдет мощные лампы, светящие во все стороны. Кстати, при таком сравнении постоянно будет выигрывать китайская дешевая продукция, у нее угол распределения света, если говорить о светодиодных лампах сферической формы, обычно меньше.

kolover 20.08.2014 10:16

Re: Выбор люксметра для сравнения ламп.
 
Цитата:

Сообщение от cvi (Сообщение 55886)
показываю на ежиках

Классная аналогия. С вашего разрешения, буду её использовать в работе.


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru