Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8367)

Kruz 16.12.2013 14:34

Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Привет, наше СНТ планирует провести модернизацию уличного освещения. Сейчас висят ДРЛ через один столб. Мы хотим на главную улицу купить 20 новых светильников а на второстепенные улицы перевесить модернизированные ДРЛ лампы с главной улийцы. Какие ламы и светилиьники посоветуете ДНАТ или МГЛ? Что сейчас считается передовой технологией уличного освещение. Светодиоды не рассматрниваем из-за дороговизны... Заранее спасибо.

Pashtik 16.12.2013 15:46

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Берите светильники под МГЛ (ДРИ).
По оборудованию советую брать что то нормальное (не китайское) GALAD или что то подобное [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А то что у вас было нужно смотреть. Может быть проще выкинуть и купить новое чем модернизировать то что было.

Alexiy 16.12.2013 16:12

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
сравните светильники : МГЛ (ДРИ-100) ------- ДНаТ-100
светоотдача порядка 78 лм/Вт ------- 93 лм/Вт
срок службы: 10 000 часов ------- 10 000...30 000 часов
индекс цветопередачи: до 90 ------- 20...30

Соответственно, если вам нужна качественная цветопередача, то МГЛ, если экономическая эффективность, то ДНаТ.

И зря светодиоды игнорируете - они уже обгоняют ДНаТ по энергоэффективности, но из-за высокой цены пока на окупаемость не вышли. По моим прогнозам выйдут через пару лет!

Dendy 16.12.2013 17:00

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Если электричество стоит дороже 3,5-4 рублей - светодиоды однозначно. Особенно если вы планируете все равно покупать новые светильники.

Kruz 16.12.2013 17:01

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Ок, большое спасибо. Еще вопрос. Наш председатель предлагает рассмотреть мощные энергосберегающие лампы uniel 75 w. Типа они будут меньше тратить электричества, а светить ярче чем МГЛ 100 w. Это так? Какой принцип энергосберегщих ламп?

SKAZZI 16.12.2013 17:09

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Если имеется ввиду энергосберегающие компактные люминесцентные - то на улице я их не советовал бы вешать. При низких температурах могут быть проблемы с зажиганием. Да и на коэффициент мощности взглянуть бы не мешало. Если 0,6 и меньше, то групповое включение противопоказано.

Gades 16.12.2013 17:12

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Kruz (Сообщение 51651)
Ок, большое спасибо. Еще вопрос. Наш председатель предлагает рассмотреть мощные энергосберегающие лампы uniel 75 w. Типа они будут меньше тратить электричества, а светить ярче чем МГЛ 100 w. Это так? Какой принцип энергосберегщих ламп?

Да, это КЛЛ (как обычная домашняя "энергосберегайка"), только мощная. По принципу действия - это добрая старая люмка, только закрученная в спираль.

1. Она не будет светить "ярче", чем МГЛ, так как в параметре лм/Вт проигрывает раза в 2.
2. ПРА такой мощи в цоколе лампы - это не для слабонервных, либо для неисправимых оптимистов.
3. Использовать собираетесь на улице? Какой у этой лампы температурный диапазон? (я на сайте не нашёл) Уверены, что она на морозе заведётся? (Я даю 90%, что нет).

alkrymov 16.12.2013 17:41

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Да натрия за глаза. Светодиодные светильники там сопрут первой же зимой :D

Alexiy 16.12.2013 17:46

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 51653)
1. Она не будет светить "ярче", чем МГЛ, так как в параметре лм/Вт проигрывает раза в 2.

не, не в 2 раза.
КЛЛ 65 Вт - 3 000...4 000 лм (500 руб.)
КЛЛ 85 Вт - 5 000...5 000 лм (700 руб.)
МГЛ 70 Вт - 5 500...6 500 лм (400 руб.)
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 51653)
2. ПРА такой мощи в цоколе лампы - это не для слабонервных, либо для неисправимых оптимистов.

при установке цоколем вверх у таких ламп ПРА выгорает за пару недель в жаркую погоду
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 51653)
3. Использовать собираетесь на улице? Какой у этой лампы температурный диапазон? (я на сайте не нашёл) Уверены, что она на морозе заведётся? (Я даю 90%, что нет).

Практика показывает, что результат превосходит ожидания, но будьте готовы что при температуре ниже -20 они не зажгутся.

Резюме: КЛЛ использовать можно, но в качестве временного решения до покупки нормальных светильников, ибо замена светильников с КЛЛ на качественные ДНаТ окупится уже через пару-тройку лет!

Kruz 16.12.2013 17:52

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Спасибо, КЛЛ отпадает. Надо брать днат. Скажите пожалуйста а какие у Днат преимущества перед ДРЛ. Мне теперь нужно "продать" идею на правлении. Есть экономический смысл инвестиций. И какую мощность лампы бюджетировать для дорог СНТ ( ширина 4м). 100w достаточно или нужно больше?

Sergey_K 16.12.2013 17:58

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Kruz (Сообщение 51657)
И какую мощность лампы бюджетировать для дорог СНТ ( ширина 4м). 100w достаточно или нужно больше?

Достаточно будет ДНаТ-70

Gades 16.12.2013 17:59

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Kruz (Сообщение 51657)
какие у Днат преимущества перед ДРЛ.

Гораздо выше эффективность (лм/Вт)

dip^Antonio 16.12.2013 18:02

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Kruz (Сообщение 51657)
Спасибо, КЛЛ отпадает. Надо брать днат. Скажите пожалуйста а какие у Днат преимущества перед ДРЛ. Мне теперь нужно "продать" идею на правлении. Есть экономический смысл инвестиций. И какую мощность лампы бюджетировать для дорог СНТ ( ширина 4м). 100w достаточно или нужно больше?

Какая высота столбов?
Расстояние между столбами?

А так, ДНаТ 70 Вт должно хватить точно, а может и 50 Вт надо будет поставить.

camiidobrii 16.12.2013 19:20

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Я за ДНаТ 70

Alexvas 17.12.2013 14:13

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Лампы ДНаТ имеют преимущества перед МГЛ только при больших мощностях. При мощности 70 Ватт у МГЛ и ДНаТ ОДИНАКОВАЯ светоотдача (кто не верит, посмотрите данные по конкретным лампам). Срок службы у хорошей МГЛ составляет 12000 часов, а у ДНаТ мощностью 70 Вт - 14000 часов, разницы практически нет. Кстати, лампы МГЛ стоят дешевле, чем ДНаТ.
Понимаете, в чем дело. Поскольку по дорожкам внутри СНТ нет большого потока машин, то, если честно, чтобы вы там не поставили, все равно будут выполняться нормы по освещенности. Для чего там нужно освещение? Чтобы сторож или соседи вовремя заметили подозрительных людей или то, что кто-то лезет за забор. И здесь МГЛ гораздо лучше ДНаТ. А по остальным параметрам, как уже отмечалось, обе лампы при мощности 70 Вт примерно идентичны.

Kruz 19.12.2013 01:22

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Большое спасибо. С лампой определился. Теперь нужно выбрать светильники. Конечно в вашем светобизнесе все очень сложно, куча одинаковых ламп, в чем разница не понятно. Вот я ноутбуками занимаюсь, у нас все просто, core i3, core i5, core i7, чем круче цифра, тем дороже и соответственно производительнее. У вас все не так!
Вводные данные: в СНТ установлены ж/б столбы квадратной формы с проложенной линией электричества к домам. Растояние между столбами -50 м. Ширина освещаемой дороги - 4 м. По вашему совету изучил 200 страниц каталога фирмы Galad. По производительности выбрал светильники со стеклом либо ЖКУ21-70 либо ЖКУ16-70 для ламп ДНАТ. У первого КПД 84% типа круче, у второго КПД 75% -наверно хуже. Но почему тогда первый с лучшей характеристикой стоит дешевле - не понятно.
Еще прочитал в каталоге GALAD про светильники с ЭмПРА с переключателем мощности (ПРА 40%). Вот тема - наверно надо брать такие - реальная экономия будет. Но ни где в интернете модель из каталога ЖКУ29-70-007 (ПРА 40%) не нашел. Сколько стоит это удовольствие и где его купить? Какой КПД этого светильника, тоже не нашел... может есть какие-то аналоги, более распространенные...

Alexiy 19.12.2013 09:29

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
в первую очередь надо смотреть на кривую светораспределения. В вашем случае лучше подойдёт ЖКУ21-70-002 - именно эта модификация

Kruz 19.12.2013 11:54

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Ок, а можно на ЖКУ21-70-002 поставить ЭмПРА с переключателем мощности (ПРА 40%)

Sergey_K 19.12.2013 12:25

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Kruz (Сообщение 51711)
Ок, а можно на ЖКУ21-70-002 поставить ЭмПРА с переключателем мощности (ПРА 40%)

Поставить можно все, что угодно. Вопрос в алгоритме работы ЭмПРА. Если он работает автономно, то это одно, а если для переключения режимов требуется внешний сигнал, то наряду со светильниками придется купить и систему управления.

Alexiy 20.12.2013 09:11

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
нет, там по встроенному в светильник таймеру мощность снижается.

Awdiz 28.12.2013 21:52

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Доброго времени суток всем. Ребята, может быть я и не в тему напишу, но действительно на данный момент нет времени искать и узнавать не у кого, по-этому обращаюсь к вам. У меня имеются дроссели GALAD ДНаТ 400. Могу ли я на них повесить МГЛ 400 ватные и будут ли они корректно работать? Заранее благодарен за ответ.

camiidobrii 30.12.2013 10:10

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Awdiz (Сообщение 51962)
Доброго времени суток всем. Ребята, может быть я и не в тему напишу, но действительно на данный момент нет времени искать и узнавать не у кого, по-этому обращаюсь к вам. У меня имеются дроссели GALAD ДНаТ 400. Могу ли я на них повесить МГЛ 400 ватные и будут ли они корректно работать? Заранее благодарен за ответ.

Посмотрите рабочий ток дросселей и сравните с теми МГЛ которые хотите на них повесить.

Awdiz 08.01.2014 16:26

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 51967)
Посмотрите рабочий ток дросселей и сравните с теми МГЛ которые хотите на них повесить.

Рабочий ток дросселей 4.6А. МГЛ 3.3А. Они не сгорят случайно? :)

Alexiy 09.01.2014 09:58

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Обязательно. Преждевременно или даже скоропостижно.
Причём, сгореть может не только лампа, но и сам дроссель.

notkoles123 04.09.2018 19:22

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Pashtik (Сообщение 51645)
Берите светильники под МГЛ (ДРИ).
По оборудованию советую брать что то нормальное (не китайское) GALAD или что то подобное [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А то что у вас было нужно смотреть. Может быть проще выкинуть и купить новое чем модернизировать то что было.

Согласно Минаматской конвенции по ртути, производство ДРЛ и ДРИ будет запрещено с 2020 года.
Рекомендую Вам обратить внимание на светодиодное освещение, сейчас оно стоит уже не дорого. Китай брать не советую много брака и характеристики часто завышены

profledrf.ru - посмотрите светильники фирмы ids led - качественно выполнены имеют длительную гарантию

R70400 09.09.2018 16:22

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Советую ГАЛАД Омега LED . Сейчас в проекты их ставим по Москве. Можно спокойно заменить вышедшие из строя СД-плату или драйвер

Alexvas 23.09.2018 14:44

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от notkoles123 (Сообщение 72963)
Согласно Минаматской конвенции по ртути, производство ДРЛ и ДРИ будет запрещено с 2020 года.
Рекомендую Вам обратить внимание на светодиодное освещение, сейчас оно стоит уже не дорого. Китай брать не советую много брака и характеристики часто завышены

profledrf.ru - посмотрите светильники фирмы ids led - качественно выполнены имеют длительную гарантию

ДНаТ научились делать без ртути, кстати. А ДРЛ, по-моему, у нас уже запретили, не?

AgroLightBusiness 01.10.2018 14:49

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от Alexvas (Сообщение 73026)
ДНаТ научились делать без ртути, кстати. А ДРЛ, по-моему, у нас уже запретили, не?

А, как ДНаТ без ртути работает?

Alexvas 28.10.2018 03:24

Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ
 
Цитата:

Сообщение от AgroLightBusiness (Сообщение 73045)
А, как ДНаТ без ртути работает?

Вместо паров ртути используется ксенон, чтобы повысить напряжение пробоя, горелку делают длиннее, и при этом меньше в диаметре. Получившаяся лампа может импользоваться вместо обычной натриевой бнз переделки большинства моделей светильников.


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru