Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   аналог надо светильнику УСС-36/100 (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=3794)

svetotech 14.01.2011 17:52

аналог надо светильнику УСС-36/100
 
С этим форумом совсем обленился смотреть сайты произ-лей))
жду предложения по аналогам в плане освещенности
установка - производственное помещение большое (внутри)

camii dobrii 14.01.2011 17:55

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 22496)
С этим форумом совсем обленился смотреть сайты произ-лей))
жду предложения по аналогам в плане освещенности
установка - производственное помещение большое (внутри)

FL36 Xlight

@lligator 14.01.2011 18:41

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 22496)
С этим форумом совсем обленился смотреть сайты произ-лей))
жду предложения по аналогам в плане освещенности
установка - производственное помещение большое (внутри)

когда нужно оборудование?

svetotech 14.01.2011 20:25

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 22498)
когда нужно оборудование?

ну думаю на след неделе проект сделаем, а там как оплатят)

svetotech 14.01.2011 20:27

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 22497)
FL36 Xlight

а можно предложение ваше коммерческое по свету и тд...с условиями на мыло мне) + контакты

svetotech 17.01.2011 11:18

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Вот смотрю модели в XLight - XLD-FL36 мощность 48вт =2900лм
в ТЛД - Ритм СПС-25 мощность 40вт = 2800лм
и Фокус - УСС-36/100 мощность 38вт = 3600лм !!!

Ни у кого толком нет спецоптики какой то..так что подозреваю, что светить примерно одинаково должны все (хотя по идее XLight посильнее должен быть ) - Откуда тогда такой выход у Фокуса?

Alexiy 17.01.2011 12:06

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Фокусники потому что.
Можно добиться высокого светового выхода за счёт завышения рабочего тока через светодиоды (сверх рекомендованного производителем светодиодов), что, естественно, скажется на их сроке службы. Зато КПД высокий и цена умеренная. :)

Ещё LEDEL (L-INDUSTRY 36 - 4390 или 4032 лм, 45 Вт) 100 000 ч.?! :)
Ещё GALAD (Д001-40х1-04 - вероятно 3440-оптика лм, 40 Вт) 50 000 ч.
Ещё Zers (LZ-20UM - 3500 лм, 55 Вт) 100 000 ч. :)

Фокус тоже заявляет до 100 000 ч. Насколько сильно ДО - не уточняется.
Xlight - срок службы источника света – 50 тыс. часов до достижения значения светового потока 90% от первоначального. Гарантийный срок на светильники, включая светодиодные модули и источник питания, – 5 лет.

Сразу видно оптимистов и реалистов! :)

Ну, и многие другие (НФЛ, Светорезерв) - вот как-то так...

Aleksey 17.01.2011 12:21

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
В основном производители идут на хитрость.
И в документации прописывают "бумажные" (расчетные) люмены.
В основном все светодиоды 1В.
Вот например ФОКУС УСС-36 , 36 светодиодов светоотдача у оного 100-110 лм 36*100 = 3600лм, но тут же оговорка при температуре 25 С.
Ритм СПС-25 25 светодиодов но уже они снимают с одного светодиода 112лм
XLD-FL36 36 светодиодов пишут светодиоды серии XP-E фирмы СREE, а там несколько модификаций от 80,85,90 лм. Что именно стоит?
Не все учитываю потери на стекле светильника и температуру работы светодиодов, чем она выше тем эффективность светоотдачи светодиода ниже. Здесь надо разговаривать с производителем.

Вот такие расчеты.

dip^Antonio 17.01.2011 12:31

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22529)
Можно добиться высокого светового выхода за счёт завышения рабочего тока через светодиоды (сверх рекомендованного производителем светодиодов), что, естественно, скажется на их сроке службы. Зато КПД высокий и цена умеренная. :)
....

Позволю себе поправку :)

При повышении рабочего тока КПД снижается. Т.е. поток естественно увеличивается, но характеристика лм\Вт снижается.

Alexiy 17.01.2011 12:53

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Вложений: 1
Да, наверное. Но, это как считать! Вот, какие цифры брать тут (написано, что мощность указана при токе 350 мА, а какой он будет в действительности...)?

dip^Antonio 17.01.2011 14:44

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
в смысле как считать?
у светодиода при повышении рабочего тока характеристика лм\Вт уменьшается.

А на вопрос какой будет в действительности затрудняюсь ответить :)
если там стоит встроенный драйвер 350мА, то потреблять будет столько сколько написано (если производитель не врёт). Если есть модификации с драйверами на другой ток, то опять же узнать у производителя. Или можно грубо прикинуть по даташиту светодиода...

Alexiy 17.01.2011 15:06

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Если производитель делает примечание, что данные - при 350 мА, то подразумевается, что в конкретных образцах может быть и не 350 мА. Логично?
А от чего этот ток зависит? Непонятно.

camii dobrii 17.01.2011 15:28

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Легкие комменты для всех.

Сейчас используются светодиоды не менее 100 лм/LED (потому что 0,35*3,3). Подавляющее большинство - 107 лм/LED.

Фокус используют осрам которые пишут в своих листовках:

Фv - 80-163 лм, типичный Фv - 112.
Вот как хотите так и трактуйте.

Фокус трактует Фv - 163 лм/LED

Но мощность уже стали считать почестному... Может когда и до потоков доберутся.

dip^Antonio 17.01.2011 15:54

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 22544)
Если производитель делает примечание, что данные - при 350 мА, то подразумевается, что в конкретных образцах может быть и не 350 мА. Логично?
А от чего этот ток зависит? Непонятно.

Указание в скобках при 350мА действительно по разному можно трактовать.
Если хотите мои догадки: указано производителем как бы "для себя", т.е. наверное: стоит встроенный драйвер на 350мА, а значит ток в конкретных образцах будет различаться незначительно.
Но это лишь догадки :)
Гадать по рекламным брошюрам неблагодарное занятие.

Юра 17.01.2011 15:56

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Не забывайте, что некоторые производители применяют термостабилизацию. У xlight светильники не снижают световой поток при повышении температуры корпуса определенной величины.

dip^Antonio 17.01.2011 16:32

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 22551)
Не забывайте, что некоторые производители применяют термостабилизацию. У xlight светильники не снижают световой поток при повышении температуры корпуса определенной величины.

я один не понял, что имелось в виду? :)

Юра 17.01.2011 16:41

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
При включении светильника происходит нагрев платы со светодиодами и радиатора. При достижении определенной температуры на плате или радиатора драйвер уменьшает питающий ток. Тем самым уменьшается потребляемая от сети мощность и соответственно нагрев светодиодов. Xlight так не делает. У него все заявленные характеристики светильников "честные".

camii dobrii 17.01.2011 16:50

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 22554)
При включении светильника происходит нагрев платы со светодиодами и радиатора. При достижении определенной температуры на плате или радиатора драйвер уменьшает питающий ток. Тем самым уменьшается потребляемая от сети мощность и соответственно нагрев светодиодов. Xlight так не делает. У него все заявленные характеристики светильников "честные".

Ага, и называется - угадайте какой Фv в данный момент выходит из светильника...

просто нормальное охлаждение надо делать и не будет проблем с необходимостью регулировки тока драйвера...

Ну это уже оффтоп...

Юра 17.01.2011 16:56

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 22555)

просто нормальное охлаждение надо делать и не будет проблем с необходимостью регулировки тока драйвера...

Вот вот! Вы же знаете кому адресовать эти пожелания!

Aleksey 17.01.2011 17:31

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 22551)
Не забывайте, что некоторые производители применяют термостабилизацию. У xlight светильники не снижают световой поток при повышении температуры корпуса определенной величины.

Вот, что производитель CREE пишет про температуру, при токе 350мА.
Я имел ввиду эти характеристики, при повышении температуры.
Юра, что вы имели ввиду? Если температура высока, то эффектность светового потока падает. Надо просто удержать её в нужных пределах, за счет отведения тепла (радиаторов). Это делаю все "нормальные" производители.

dip^Antonio 17.01.2011 17:51

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 22554)
При включении светильника происходит нагрев платы со светодиодами и радиатора. При достижении определенной температуры на плате или радиатора драйвер уменьшает питающий ток. Тем самым уменьшается потребляемая от сети мощность и соответственно нагрев светодиодов. Xlight так не делает. У него все заявленные характеристики светильников "честные".

Спасибо, теперь понятно, что имелось в виду.

Однако наличие\отсутствие такой системы "защиты от перегрева" не влияет на величину заявленного светового потока! Т.к. это защита от экстремального случая, а не нормальный режим работы.

Юра 17.01.2011 17:55

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от dip^Antonio (Сообщение 22560)
Т.к. это защита от экстремального случая, а не нормальный режим работы.

Скажите это прозводителю светильника.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

dip^Antonio 17.01.2011 18:19

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 22561)
Скажите это прозводителю светильника.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Мне уже второй раз в этой теме зачем то дают ссылку на рекламу производителя, в которой есть странные моменты, которые вообще то должен объяснять производитель, а не я :)
Я окончательно потерял нить беседы...

545 17.01.2011 21:45

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 22547)
Легкие комменты для всех.

Сейчас используются светодиоды не менее 100 лм/LED (потому что 0,35*3,3). Подавляющее большинство - 107 лм/LED.

Фокус используют осрам которые пишут в своих листовках:

Фv - 80-163 лм, типичный Фv - 112.
Вот как хотите так и трактуйте.

Фокус трактует Фv - 163 лм/LED

Но мощность уже стали считать почестному... Может когда и до потоков доберутся.

То Самый Добрый: Где вы видели светодиоды Осрам? :eek: Они ведь и для профана выглядят совершенно по разному. Вы много пишите, по большей части бред. Убедительная просьба не вводить людей в заблуждение. Чтобы не быть голословным предлагаю выложить протоколы вашего аналога УСС-36/100, в противном случае буду считать вас пи*****лом. Мощность мы не считаем, а измеряем, что подтверждено документально.


Но теперь по делу для заинтересованных людей.
ФОКУС во всех изделиях, кроме серии УСС-Магистраль [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] использует светодиоды NICHIA. В данный момент NS3W183 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Все изделия работают по номинальному напряжению, что подтверждено множеством протоколов и замеров.
Система термостатирования необходимая опция в светодиодных изделиях, данная опция позволяет продлить срок службы изделия даже при экстремальных температурах.
Также необходимо наличие электронного предохранителя, он позволит избежать потери светильника при перегрузках в питающих сетях и коротком замыкании.
Все это присутствует в изделиях Компании "ФОКУС".
В первом полугодии 2011 г. планируется запуск в серийное производство нескольких новых изделий с уникальными характеристиками, в том числе офисные светильники накладные и встраиваемые, светильники хай-бей, светильники уличного освещения с широкой диаграммой направленности, архитектурные прожекторы, аккумуляторные фонари. Также будут модернизироваться существующие модели, будут использоваться новые сд с большей отдачей, все изделия серий СПО и ЖКХ уже имеют контакт для подключения любого датчика. Светильники серии УСС доступны с встроенным датчиком день-ночь. Кос фи серийных изделий сейчас составляет 0,96-0,98.

Не ищите какую-то замену, просто позвоните: +7(496) 255-66-85

eis 17.01.2011 22:03

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 22570)
Все изделия работают по номинальному напряжению, что подтверждено множеством протоколов и замеров.

Чтобы это значило:confused:

545 17.01.2011 22:42

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 22572)
Чтобы это значило:confused:

это значит 350 мА, 3,3 В на диод.

svetotech 18.01.2011 02:17

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 22570)

Не ищите какую-то замену, просто позвоните: +7(496) 255-66-85

сделайте предложение в пм или мыло в профиле, кол-во 30-40 шт, проект в работе. Сомневаюсь, что оно отличаться будет от указанных цен на сайте. Мы не ваши дилеры.

eis 18.01.2011 12:15

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 22574)
это значит 350 мА, 3,3 В на диод.

3,3 В на диод это не номинальное напряжение, а типовое (среднее при большой выборке светодиодов). Если Вы сделаете блоки ориентируясь только на это значение напряжения, то ой... Блоки со стабилизированным напряжением для подавляющего большинства производителей не рекомендуются:) только стабилизация тока. Догадываюсь, что в Вашем блоке она и применена (правда несколько своеобразно из-за наличия обратной связи).

Надо писать повнимательней.

Aleksey 18.01.2011 16:06

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Попробуйте пообщаться с этим производителем.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
серия СУС-50.

545 18.01.2011 23:40

Ответ: аналог надо светильнику УСС-36/100
 
Цитата:

Сообщение от svetotech (Сообщение 22577)
сделайте предложение в пм или мыло в профиле, кол-во 30-40 шт, проект в работе. Сомневаюсь, что оно отличаться будет от указанных цен на сайте. Мы не ваши дилеры.

в лс...................


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru