Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Ledel халтурит? (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8184)

NikN 18.09.2013 18:19

Ledel халтурит?
 
Довелось разобрать светильник L-Industry. Так вот: плата светодиодов к радиатору никак не притянута, при этом толщина платы 1,5мм, а паз под нее в профиле 2,3мм, при этом сама плата просто помазана пастой КПТ-8. При креплении светильника между платой и радиатором образуется зазор 0,8мм кое где заполненный пастой. Это нормальный тепловой контакт? Если есть леделевцы на форуме отпишитесь по этому вопросу.

PS: не удивительно что на снимка тепловизором Вы показываете максимальную температуру корпуса 39 градусов ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])

lampyr 18.09.2013 19:21

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от NikN (Сообщение 49843)
Довелось разобрать светильник L-Industry. Так вот: плата светодиодов к радиатору никак не притянута, при этом толщина платы 1,5мм, а паз под нее в профиле 2,3мм, при этом сама плата просто помазана пастой КПТ-8. При креплении светильника между платой и радиатором образуется зазор 0,8мм кое где заполненный пастой. Это нормальный тепловой контакт? Если есть леделевцы на форуме отпишитесь по этому вопросу.

PS: не удивительно что на снимка тепловизором Вы показываете максимальную температуру корпуса 39 градусов ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!])

ога. Мы даже показываем разбор леделовского светильника , под темой "как нельзя делать". При этом непонятно почему они плату не закатывают. Вроде как раз под закатку платы конструктив приспособлен.

Saymon 18.09.2013 19:35

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от NikN (Сообщение 49843)
Довелось разобрать светильник L-Industry.

ФОТО!!! ФОТО!!!
Да все его уже вертели... В руках... :D
Но пара другая фотографии не помешали бы. ;)

Насколько помню, кажется у Ледела, плоскость, к которой прилегает плата, имеет радиус. Даже где-то чертеж был.

lampyr 18.09.2013 19:36

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Saymon (Сообщение 49848)
ФОТО!!! ФОТО!!!
Да все его уже вертели... В руках... :D
Но пара другая фотографии не помешали бы. ;)

та не вопрос. Завтра сделаю и выложу.

NikN 19.09.2013 10:33

Re: Ledel халтурит?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Saymon (Сообщение 49848)
ФОТО!!! ФОТО!!!

вот фото .

camii dobrii 19.09.2013 11:26

Re: Ledel халтурит?
 
А что нового?

А тип кабеля и гермоввод вас не смущаюТ?

Там вообще масса интересных моментов. Начиная со светового потока указанного на сайте ))) Рассчитанного эмпирическим путем для идеальных условий работы светодиода, без учета оптики и стекла )))...

А прокладки теперь тоже не вставляют?

Gades 19.09.2013 11:32

Re: Ledel халтурит?
 
Хороший метод беречь радиатор от пререгрева )

Оффтоп: помню, как-то раз крутил в руках герметичные кластеры для рекламы на одноваттниках. Понравилось то, что попа кластера честно алюминиевая. Не понравилось, что после прогрева кластера в течение 15 минут она оставалась холодной. Однако, с точки зрения продавца, это являлось неоспоримым плюсом и показывало высокое качество данного девайса. До линзы, при этом, было не дотронуться )))

Valletos 19.09.2013 11:40

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49861)

А тип кабеля и гермоввод вас не смущаюТ?

подскажите, что не так с кабелем?

Saymon 19.09.2013 11:53

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49861)
Там вообще масса интересных моментов. Начиная со светового потока указанного на сайте ))) Рассчитанного эмпирическим путем для идеальных условий работы светодиода, без учета оптики и стекла )))...

Это да, но они сейчас исправились. Под таблицей с параметрами появилась надпись. :cool:
Цитата:

* световой поток указан для светодиодного модуля при температуре кристалла плюс 25°C. Для уточнения светового потока светильника необходимо смотреть ies-файл на светильник

camii dobrii 19.09.2013 12:06

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Valletos (Сообщение 49867)
подскажите, что не так с кабелем?

ПУЭ и ГОСТ регламентирует тип и толщину кабеля для подключения электрооборудования.

Кроме того, что кабель вообще не рекомендуется использовать в конструкции, вместо этого надо предусматривать доступ к клеммной колодке (но тут просто страшно доверять криворуким монтажникам доступ внутрь светильника), он должен быть УФ стойкий, с двойной изоляцией, сечением не менее 1,5 (вроде) и т.д.

А такой кабель разрешается только для подключения стационарного оборудования в квартирах - типа шнура с вилкой на конце (стиралки, холодильники), даже пылесос с другим шнурком уже идет!!!

Тоже самое с гермовводом - "белый" гермоввод как правило не имеет защиты от УФ и является совсем уж простым.

Серые, черные, как правило поустойчивее. Металлический - совсем хорошо.

camii dobrii 19.09.2013 12:07

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Saymon (Сообщение 49869)
Это да, но они сейчас исправились. Под таблицей с параметрами появилась надпись. :cool:

Ага... а Вы смотрели что в ies файлах написано? )))

Manu 19.09.2013 12:25

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49871)
Ага... а Вы смотрели что в ies файлах написано? )))

Тут на форуме я уже спорил с одним из представителей компании по этому вопросу, тот утверждал, что совпадение в иес файле связано с модернизацией светильника!!!!
Всегда любил слово Модернизация))))

Saymon 19.09.2013 12:40

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 49871)
Ага... а Вы смотрели что в ies файлах написано? )))

На "заре эпохи" смотрел ies Ледела, там был ies светодиода с перемножением на кол-во светодиодов в светильнике. :o

camii dobrii 19.09.2013 15:50

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Manu (Сообщение 49872)
Тут на форуме я уже спорил с одним из представителей компании по этому вопросу, тот утверждал, что совпадение в иес файле связано с модернизацией светильника!!!!
Всегда любил слово Модернизация))))

Ну она идет конечно ))) Постепенно... ))) Но в такую световую отдачу - всё равно не верю.

Maloy 22.10.2013 12:03

Re: Ledel халтурит?
 
Кстати, Relux, например, отказывается брать их файлы, утверждая, что таких коэффициентов быть не может)))))))

twkisa 22.10.2013 13:48

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Maloy (Сообщение 50602)
Кстати, Relux, например, отказывается брать их файлы, утверждая, что таких коэффициентов быть не может)))))))

RELUX ругается на очень многих производителей, к сожалению. А в Dialux эти же иески проходят без проблем.
Кстати, в RELUX стало возможно просто перетаскивание фотометрических файлов, так что стало попроще.

Maloy 22.10.2013 15:20

Re: Ledel халтурит?
 
ну не знаю))) почему то на нормальных производителей типа Световых, Галад и иже с ними, да даже на Ардатов какой- нито он не ругается, а вот на новоявленные чудо кривые светодиодных умельцев у него аллергия)))

twkisa 22.10.2013 16:31

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Maloy (Сообщение 50619)
а вот на новоявленные чудо кривые светодиодных умельцев у него аллергия)))

Я это и имел ввиду ! В смысле ругается только на LED-изделия, но не на одного, а на многих изготовителей.

Serdgick 21.04.2014 09:29

Re: Ledel халтурит?
 
Хочется оживить тему. Ледел в Dialux.
Указанный в паспорте световой поток LED-светильника должен ли уменьшаться программой при расчете? После расчета помещения, от светового потока 1270 лм L-industry 115 , программа в лучшем случае оставляет 10594 лм. Примерно тот же что и у РСП05-250. Это правильно? Думал: светодиодный светильник - это лампа, световой поток которой не убавится, при расчете ее в светильнике, или что-то вроде того.
Нам дилеры, насчитали срок окупаемости этих светильников 7 месяцев. Исходные данные были:
круглосуточная работа
без выходных, практически
в светильниках вместо дрл-250 стоят ДРВ-500
Они, почему-то, считали один свой светильник к двум нашим, и работает он у них 8760 ч в год!.
Руководство хлопает в ладошки:rolleyes:
Думаю, что должно быть один к одному, и то при условии достоверности ies-файла.
Есть у кого-то опыт с практическим применением Леделов.

Litesvet.ru 21.04.2014 10:49

Re: Ledel халтурит?
 
Ледел, как в прочем и многие другие, указывает световой поток со светодиодов по даташиту... в IES освещенность стоит фактическая, т.е. возникает КПД оптической системы.
светодиодный светильник состоит из светодиодного модуля и линзовой системы, никто не запрещает рассматривать светодиодный модуль как лампу, хотя это конечно и вводит в заблуждение при сравнении...
Срок окупаемости можно насчитать и 1 месяц, весь вопрос как и кто считает и что считает "аналогом".

Цитата:

Сообщение от Serdgick (Сообщение 54391)
Хочется оживить тему. Ледел в Dialux.
Указанный в паспорте световой поток LED-светильника должен ли уменьшаться программой при расчете? После расчета помещения, от светового потока 1270 лм L-industry 115 , программа в лучшем случае оставляет 10594 лм. Примерно тот же что и у РСП05-250. Это правильно? Думал: светодиодный светильник - это лампа, световой поток которой не убавится, при расчете ее в светильнике, или что-то вроде того.
Нам дилеры, насчитали срок окупаемости этих светильников 7 месяцев. Исходные данные были:
круглосуточная работа
без выходных, практически
в светильниках вместо дрл-250 стоят ДРВ-500
Они, почему-то, считали один свой светильник к двум нашим, и работает он у них 8760 ч в год!.
Руководство хлопает в ладошки:rolleyes:
Думаю, что должно быть один к одному, и то при условии достоверности ies-файла.
Есть у кого-то опыт с практическим применением Леделов.


Serdgick 21.04.2014 10:54

Re: Ledel халтурит?
 
Больше интересует вопрос - Какова точность расчета Диалюкса по ies-файлам именно этого светильника? Получается световой поток светильника в паспорте указан без оптики?

Litesvet.ru 21.04.2014 11:12

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Serdgick (Сообщение 54393)
Больше интересует вопрос - Какова точность расчета Диалюкса по ies-файлам именно этого светильника? Получается световой поток светильника в паспорте указан без оптики?

На точность расчета диалюкса влияет много факторов помимо иес файла.
В паспорте да, указан поток без учета оптики, "Общий световой поток" = кол-во диодов*световой поток одного светодиода. Хотя явно и не написано что это без оптики... "Мягко умолчали".

Serdgick 21.04.2014 11:19

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 54394)
В паспорте да, указан поток без учета оптики, "Общий световой поток" = кол-во диодов*световой поток одного светодиода. Хотя явно и не написано что это без оптики... "Мягко умолчали".

Ой спасибо. Прям бальзам!!!

Litesvet.ru 21.04.2014 11:27

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Serdgick (Сообщение 54396)
Ой спасибо. Прям бальзам!!!

Наш светильник туда посмотрите :) Там АЖ 15600 лм будет при таком подходе :) Правда мы пишем 14 200, то что лаборатория замерила со светильника :)

Valletos 21.04.2014 11:39

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Serdgick (Сообщение 54393)
Больше интересует вопрос - Какова точность расчета Диалюкса по ies-файлам именно этого светильника? Получается световой поток светильника в паспорте указан без оптики?

Запросите протокол испытаний этого светильника, сравните световой поток в протоколе и диалюксе

Serdgick 21.04.2014 11:51

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 54397)
Наш светильник туда посмотрите :)

Наш это какой?

Dendy 22.04.2014 00:34

Re: Ledel халтурит?
 
А что осветить-то надо?

camiidobrii 28.04.2014 15:25

Re: Ledel халтурит?
 
Набежали демоны )))

Ледел действительно со своими световыми потоками уже всем мозги запудрил!

Это очень печалит.

Достоверность ies в которых кпд отлично от 100% - вызывает вопросы.

Manu 28.04.2014 15:34

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 54491)

Это очень печалит.

Достоверность ies в которых кпд отлично от 100% - вызывает вопросы.

Ответственность производителя за соответствие нормам исправит это! Как и Фокусовский Кз =1!

Gades 28.04.2014 15:45

Re: Ledel халтурит?
 
Цитата:

Сообщение от Manu (Сообщение 54494)
Ответственность производителя за соответствие нормам исправит это! Как и Фокусовский Кз =1!

Зачем делать Кз=1, если можно просто на все поверхности поставить коэффициент отражения 90+? :D В зеркальной комнате можно творить чудеса!
Видел и такое... :rolleyes: (Не у Фокуса, если что, а у более крупной конторы...)


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru