Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Освещение склада (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=1164)

Андрей ВС 24.09.2009 11:26

Освещение склада
 
Вложений: 1
Добрый день. Подскажите пожалуйста. имеются светильники советского образца тип, наверное НСП 20 , цоколем Е40. Вы их видите на фото. Высота монтажа 7-8м. Мне поставлена задача сделать освещение склада , но с использованием этих светильников. Вопрос: какой тип лампы будет оптимальным для этого светильника. Склад предназначен для оптовой торговли обоями. И подскажите как пользоваться диаграммами КСС.;)

eis 24.09.2009 13:48

Ответ: Освещение склада
 
Склад торговли обоями - хорошая цветопередача - МГЛ

А каая Вам разница по КСС, если светильники нельзя менять.
Покупайте МГЛ и выносные ЭмПРА, ЭПРА.

Или светильники лучше все же заменить ?

Тогда могут оказаться более выгодными ЛЛ....

Андрей ВС 24.09.2009 15:57

Ответ: Освещение склада
 
У меня есть каталог предприятия ООО Ватра и там есть диаграммы я бы хотел научиться читать , для общего образования и перед товарищами блеснуть знаниями :D. Дело в том что склад оптовый И там стоят только коробки.
И на какой высоте возможна установка ЛЛ?

Андрей ВС 24.09.2009 15:59

Ответ: Освещение склада
 
А эти светильники выдержат МГЛ.

eis 24.09.2009 16:18

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от Андрей ВС (Сообщение 9488)
я бы хотел научиться читать , для общего образования и перед товарищами блеснуть знаниями
И на какой высоте возможна установка ЛЛ?

В библиотеке сайта есть справочная книга по светотехнике. Ппробуй начать с нее.

Установка ЛЛ возможна метров до 12 (здесь на форуме, кто-то писал про этот турецкий светильник).
А в жизни я встречал в помещениях метров до 8. Только кривую придется подбирать. В справочной книге есть рекомендации тип КСС от высоты.

situkhan 25.09.2009 02:07

Ответ: Освещение склада
 
По нормам люкс 40 не менее надо. как помню.

gotolight 25.09.2009 11:48

Ответ: Освещение склада
 
Вложений: 1
Освещение [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Если у вас проблема, дайте пожалуйста.

gotolight 25.09.2009 11:49

Ответ: Освещение склада
 
Вложений: 1
еще
Это тоже [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Андрей ВС 25.09.2009 13:21

Ответ: Освещение склада
 
Дело в том что я не проектировщик светотехник , а энергетик .И мне нужен совет для подбора оптимального освещения для оптового склада обоев.
вопрос возможно ли использование светильников на фото, с МГЛ и на каком расстоянии возможна установка ЭПРА для нормального поджига лампы

Bomzh 25.09.2009 14:26

Ответ: Освещение склада
 
Андрей, если склад предназначен только для хранения обоев и покупатель находясь в нем не будет рассматривать товар, а просто зайдет забрать, то в принципе можно:
1) оставить старые светильники (если они еще в нормальном состоянии), вставить в них ДРЛ (дешево и сердито), ПРА разместить на ригеле над светильниками. Ряды ящиков с обоями обустроить таким образом, чтобы светильники были над проходом.
2) поставить ЛЛ СП на свесах рядами (как в гипермаркетах делают), опять таки над проходами, примерно 2х58 Вт и, судя по качеству гидроизоляции потолка, наверное с ІРх1 и выше. "Ватра" вроде бы имеет такие в ассортименте. Мог бы подобрать по КСС, но что-то не пускают меня на их сайт...

Или дайте более подробные исходные данные

Антон71 25.09.2009 16:09

Ответ: Освещение склада
 
Помещение П-IIа, надо посмотреть по вашим нормам какая минимальная степень защиты для светильников, в России ПУЭ. У нас для складов с любой степенью пожароопасности запрещены рассеиватели из горючих материалов (все кроме силикатного стекла) и минимум IP23 для П-IIa. Если ставите ДРЛ, надо сделать что-то от выпадения ламп (в справочнике Оболенского 1990г вообще для всех РЛВД, что гораздо логичнее). Если склад не отапливаемый, учтите, что ЛЛ применяются при температуре не ниже +5. Выкладывайте план склада с расположением светильников. Но скорее всего, если эл проводка рабочая, снимаем светильники, к трубам прикручиваем коробку тройную, в один из выходов подключаем дроссель ДРЛ не менее IP44, его хомутом к трубе, на другой выход отревезированный светильник с лампой ДРЛ, и с самодельной решеткой.
Что касается КСС, надо наверное косинусную. Тут бы книгу какую-нибудь почитать "для чайников" не очень длинную, чтобы врубиться в суть светотехники.

Антон71 25.09.2009 16:36

Ответ: Освещение склада
 
Вложений: 2
Для самого начал вот это
И ГОСТ 17677-82 (в яндексе в картинках есть)

hobdm 25.09.2009 20:25

Ответ: Освещение склада
 
Нда, светильники, честно говоря, кошмар... Что там внутри - алюминиевый отражатель или просто покрашено краской? От этого зависит тип и мощность лампы, КСС, поэтому начнем с этого.

Антон71 25.09.2009 20:50

Ответ: Освещение склада
 
Ну если светильник рассчитан на ЛН 500Вт, то этому светильнику все нипочем при любых РЛВД. Правда какая получится КСС х.з.

hobdm 27.09.2009 11:03

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от Антон71 (Сообщение 9548)
Ну если светильник рассчитан на ЛН 500Вт, то этому светильнику все нипочем при любых РЛВД. Правда какая получится КСС х.з.

Все-таки скажите, что там внутри: краска или алюминий

Андрей ВС 28.09.2009 19:54

Ответ: Освещение склада
 
Вложений: 2
Антон спасибо за литературу.
НА фото изображены светильники прозводства СССР, внутри эмалированная покраска , патрон Е40 фарфоровый. Снаружи светильники страшные , а внутри они ещё в нормальном состоянии. фото1 светильник ,фото 2 это 1/2 склада. Склад не отапливается.
1.Поступило предложение о монтаже наружных пусковых уст-в (ПУ) для МГЛ, только выполнить монтаж не далее 15см от светильника. Как мне объяснили в связи с большой потерей напряжения при розжиге лампы.
2 Использование ртутно-вольфрамовых ламп ., но я сомневаюсь в качестве ламп такого типа , т.к. уже был нехороший опыт по работе ламп.

gotolight 14.10.2009 11:40

Ответ: Освещение склада
 
Вложений: 2
Система операции: правительственные защитники, банк и финансовые компании; компании обслуживания энергии управляют определенными проектами.

Модель операции: различие потребления энергии, или спасенное количество, прежде и после использования продукта [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] заплачено путем оплаты взноса ежегодно или ежемесячно согласно регулированию контракта между конечным пользователем и компании обслуживания энергии. Вообще время окупаемости составляет 2- 3 лет.

В то же самое времякомпании обслуживания энергии заключают контракт с производителем на покупку продукта освещения. Помимо этого, банки и арендодатели также играют роли в процессе для финансовой поддержки к компании обслуживания энергии. Таким образом мультистороны извлекут выгоду из сохраненной энергии. Эта модель имеет, успешно относятся к проекту модификации освещения алюминиевой Промышленности.

Андрей81 14.10.2009 11:48

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от gotolight (Сообщение 10178)
Система операции: правительственные защитники, банк и финансовые компании; компании обслуживания энергии управляют определенными проектами.

Модель операции: различие потребления энергии, или спасенное количество, прежде и после использования продукта [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] заплачено путем оплаты взноса ежегодно или ежемесячно согласно регулированию контракта между конечным пользователем и компании обслуживания энергии. Вообще время окупаемости составляет 2- 3 лет.

В то же самое времякомпании обслуживания энергии заключают контракт с производителем на покупку продукта освещения. Помимо этого, банки и арендодатели также играют роли в процессе для финансовой поддержки к компании обслуживания энергии. Таким образом мультистороны извлекут выгоду из сохраненной энергии. Эта модель имеет, успешно относятся к проекту модификации освещения алюминиевой Промышленности.

Где Вы спамеры берете такую качественную дурь?

KALAN 14.10.2009 12:17

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от Андрей81 (Сообщение 10179)
Где Вы спамеры берете такую качественную дурь?

Он не спамер, он Китаец! :) Нас прогрессу учит! :D

Андрей81 14.10.2009 12:53

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 10180)
Он не спамер, он Китаец! :) Нас прогрессу учит! :D

Раз так, то китайского нам не надо - там сплошная химия вот наверное и колбасит человека...

KALAN 14.10.2009 18:03

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от Андрей81 (Сообщение 10181)
Раз так, то китайского нам не надо - там сплошная химия вот наверное и колбасит человека...

Не, его не колбасит. У него от риса приступы активной деятельности (его "РИСИТ") с использованием программки, типа PROMT!:D

gotolight 15.10.2009 08:13

Ответ: Освещение склада
 
В первые, чесно говорю спасибо.
KALAN Андрей Игорь
Я представлял это фаст. Этот способ уже применяет на 3 года в Шанхае.
Один стальнный завод хотел обменять его старинную систему освещения в семинаре, и завод испытывал учавствовать в этот энергосберегающий план.
Начальный платеж - ноль.
Специальная энергосберегающая компания помогла заводу обменить цилую старинную систему освещения в семинаре беспладно и обеспечивала опасности и эффективности этих ламп на три года.
В эти три года каждый месяц, завод выплатил бысшую плату за электричество по месяцу ( Мимо одного года каждый месяц означают ценность ).
Только что применяет новую энергосберегающую лампу, плата за электричество по месяцу конечно низка чем раньше. И завот выплатил экономит вниз электрический счет к специальной энергосберегающей компании.
Через три года, контракт закончил. По сравнинию с бывшим временем, завод не выплатил большую плату, и обменил новую освещеннвю систему.
Это выигр на три стороны. стальнный завод, специольная энергосберегающая компания и лампачная компания.
И это новый способ для перестройки энергосберености.
Согласно ли вы? Дорогие
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И у меня бланк цифры

Предшествующий лист нсточника и освещения семинара

Лампа

Качество

Рабочее время(час)

250W Ртутная лампа

306

18.2

85W Энергосберогающая лампа

169

19.7

450W Ртутная лампа

163

18.6

Освещение в среднем: 30Lux

[align=center]Метр электроэноргии стоимости разделения в Шанхае [/align]

Время ряд

Время(h)

Цена(yuan)

Занятое

8:00-17:00

0.976

Мирное

17:00-22:00

0.599

Выходное

22:00-5:00

0.294

Время освещения семинара каждый день

Время освещения семинара каждый деньВремя ряд

Занятое(h)Мирное(h)Выходное(h )

24957

164
5

7

12 57

4
4


Оценочный лист экономии энергии лампы индукции LVD

Проект

освещения

освещения

Лампа

Прошлая система освещения

Качество

Нынешняя система освещения

Качество

Энергосберогающая лампа

169

40W Безграничный светильник

169

250W Ртутная лампа

306

80W Безграничный светильник

306

450W Ртутная лампа

163

120W Безграничный светильник

163

Счет на электроэнергию

47,714.25 yuan/месяц

18,190.10 yuan/месяц

572,570.94 yuan/год218,281.25 yuan/год

Обвинение обслуживания

32,426.00 yuan/год

0.00 yuan/год

Общее

604,996.94 yuan/год

218,281.5 yuan/год

Спасенный счет на электроэнергию

386,715.69 yuan/год

Потребление электричества

83,409 kwh/месяц

31,798 kwh/месяц

1,000,902 kwh/год

381,574 kwh/год

Спасонное электричество

619,328 kwh/год

KALAN 15.10.2009 09:19

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от gotolight (Сообщение 10202)
В первые, чесно говорю спасибо.
KALAN Андрей Игорь
Я представлял это фаст. Начальный платеж - ноль.
.......завод выплатил бысшую плату за электричество по месяцу ..........[/b]

Ну что, друзья Андрей и Игорь и я с вами, попали!!!
Вот это замануха!!!:D Получается "энергоэкономический" лизинг!

eis 15.10.2009 09:32

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от gotolight (Сообщение 10202)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И у меня бланк цифры

Похоже кто-то переплюнул светодиоды.
Заменили 450W ДРЛ на 120 W LVD и освещенность подняли с 26 до 132 Lux, т.е. последняя ситема явно эффективней в 15 раз:rolleyes:

Интересно узнать стоимость, если они притаких характеристиках и в стоимости ниже светодиодных, то даже не знаю... LVD;)

gotolight 15.10.2009 09:46

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 10203)
Ну что, друзья Андрей и Игорь и я с вами, попали!!!
Вот это замануха!!!:D Получается "энергоэкономический" лизинг!


Лизинг, значит, кончается контакт, надо вернуться вещи. Правильно?

Но этот план обменяет освещенную систему, через три года все лампы будут на заводе, не вернуться. Завод выполнил план обмена системы освещения.

В Китае мы часто говорим, что первый раз - незнакомым, второй - знакомым, тритий - может быть другом.
;)

gotolight 15.10.2009 09:51

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 10204)
Похоже кто-то переплюнул светодиоды.
Заменили 450W ДРЛ на 120 W LVD и освещенность подняли с 26 до 132 Lux, т.е. последняя ситема явно эффективней в 15 раз:rolleyes:

Интересно узнать стоимость, если они притаких характеристиках и в стоимости ниже светодиодных, то даже не знаю... LVD;)

по сравнению 250в Ртутная лампа с 85в LVD безэлектродная лампа, эффективности освещение почти равные. Поэтому LVD безэлектродная лампа могла обменить Ртутной лампы применять в семинаре завода и фабрики.

Спасибо за ваш вопрос

KALAN 15.10.2009 10:27

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от gotolight (Сообщение 10206)
Лизинг, значит, кончается контакт, надо вернуться вещи. Правильно?

Нет, не правильно. Лизинг это когда тебе дают товар, ты им пользуешься и одновременно частями платишь за этот товар повышенную цену. Когда вся стоимость товара оплачена, то товар становится твоей собственностью навсегда!

KALAN 15.10.2009 10:36

Ответ: Освещение склада
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 10204)
Похоже кто-то переплюнул светодиоды.
Заменили 450W ДРЛ на 120 W LVD и освещенность подняли с 26 до 132 Lux, т.е. последняя ситема явно эффективней в 15 раз:rolleyes:

Интересно узнать стоимость, если они притаких характеристиках и в стоимости ниже светодиодных, то даже не знаю... LVD;)

Игорь, светоотдача ламп типа LVD примерно - 80 лм/Вт.
Лампы дорогие, особенно европейского производства.
Первыми начали выпускать такие лампы фирма - OSRAM.
У них она называется - ENDURA. Можно посмотреть - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Либо вот посмотрите.

Андрей81 15.10.2009 11:13

Ответ: Освещение склада
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 10203)
Ну что, друзья Андрей и Игорь и я с вами, попали!!!
Вот это замануха!!!:D Получается "энергоэкономический" лизинг!

Админы пожалуйста удалите тему, у Вас боты общаются и взрывают мозг напрочь своими экономическими познаниями...

gotolight 15.10.2009 11:37

Ответ: Освещение склада
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 10209)
Игорь, светоотдача ламп типа LVD примерно - 80 лм/Вт.
Лампы дорогие, особенно европейского производства.
Первыми начали выпускать такие лампы фирма - OSRAM.
У них она называется - ENDURA. Можно посмотреть - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Либо вот посмотрите.

Спасибо за ваш объяснение о безэлектродной лампе и ваше фото.
Компания OSRAM уже много лет научила эту технологию и получила некоторые достижении. Особенно их продукт HVD(high-voltage-Discharge) лампа имеет хорошие эффективности.
Но в области [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (Low Voltage Discharge), OSRAM не так огромная. До сих пор, у нее только один ряд и одна форма лампы - ENDURA.
Но технология [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (Low Voltage Discharge) быстро развивается в китае. В китае есть лампа с похожной формой имени ряд умный драгон.
Этот ряд умный драгон много применяет в туннеле, на улице и т.д. Гараж применяет мало.
Вы можете посмотрите!

Безэлектродная лампа ряд [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Применение в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru