Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Освещение пешеходных переходов (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=5987)

alkrymov 09.09.2012 23:00

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Как всегда короче. В Россее по-другому не умеют :(

SPECIALiSt 09.09.2012 23:58

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от alkrymov (Сообщение 38381)
Как всегда короче. В Россее по-другому не умеют :(

Умеют. Ещё как умеют, сволочи.
Только далеко не всегда хотят. Или делают только тогда, когда приходит "жареный петух"

Pashtik 10.09.2012 08:58

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 38370)
лидер по открытым люкам - Владивосток!

А в Ярославле наоборот, выпирающее люки. Которые пробивают картер :D.

camii dobrii 10.09.2012 10:32

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Pashtik (Сообщение 38388)
А в Ярославле наоборот, выпирающее люки. Которые пробивают картер :D.

Ага... В позапрошлом году, помню супер срочный ремонт по поводу дня города =0)

Жесть!!!

camii dobrii 10.09.2012 10:32

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 38347)
у меня в городе вот так сделано на некоторых переходах, светодиодный прожектор и знак светодиодами усеян и динамический эффект типо человечек идёт.

Сделано по уму, только опоры явно низкие.

савелий 10.09.2012 18:46

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 38391)
Сделано по уму, только опоры явно низкие.

да я бы не сказал что по уму, лично мне не понравилось как оно всё работает....света от них маловато, скорее всего именно из за того что низко.

govoruhin87 28.09.2012 11:38

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от савелий (Сообщение 38347)
у меня в городе вот так сделано на некоторых переходах, светодиодный прожектор и знак светодиодами усеян и динамический эффект типо человечек идёт.

Я так понял это на Кирова?
А вообще вот как в Европе это реализуют (см. рисунки).
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - кое-какие новости по теме двухмесячной давности.

govoruhin87 28.09.2012 11:41

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Вложений: 3
Мой расчетик, прошу покритиковать..

govoruhin87 28.09.2012 11:42

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Вложений: 2
А вот видел у других ребят расчет..

camii dobrii 28.09.2012 11:45

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Оба расчёта плохие =))...

В ваших расчётах пешехода видно когда он уже ступил на зебру.

Надо чтобы и на тротуаре было тоже ярко.

Поставьте встречно 2 ЖКУ так же как у Вас стоят светодиодники =))... Будете удивлены...

1 фото - фиговая цилиндрическая освещенность. Т.е. человек с одной стороны только светится.

Ну а на 2 и 4 фотке делал шредер - всё по советскому ГОСТу =) Всё как надо =0)

Бабочку в светильнике на 90 градусов развернули только.
Поэтому такой габарит адский у светильника.

govoruhin87 28.09.2012 11:58

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 39018)
Оба расчёта плохие =))...
В ваших расчётах пешехода видно когда он уже ступил на зебру.
Надо чтобы и на тротуаре было тоже ярко.

Насчет освещения на тротуаре полностью согласен, но линзочку такую сложновато подобрать, если широкую развернуть мощности большие выйдут, а в расчете по 50 Вт светильники.
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 39018)
Поставьте встречно 2 ЖКУ так же как у Вас стоят светодиодники =))... Будете удивлены...

Нужно с солнечными батареями...

camii dobrii 28.09.2012 12:43

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 39019)
Насчет освещения на тротуаре полностью согласен, но линзочку такую сложновато подобрать, если широкую развернуть мощности большие выйдут, а в расчете по 50 Вт светильники.

Нужно с солнечными батареями...

Я вас умоляю.
Задача решается легко и непринуждённо.
Изучайте сайт Ledil.

Уровень освещенности какой хотите на переходе?

Солнечные батареи - зло. Вот это настоящий беспощадный попил бабла.

govoruhin87 28.09.2012 16:33

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 39021)
Я вас умоляю.
Задача решается легко и непринуждённо.
Изучайте сайт Ledil.

Я уже там живу практически... и на ледлинке тоже))
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 39021)
Уровень освещенности какой хотите на переходе?

Как по снипу, в 1,5 раза больше фона, т.е. если по А2+Кз -минимум 45 лк средняя...

camii dobrii 28.09.2012 16:45

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 39031)
Я уже там живу практически... и на ледлинке тоже))

Как по снипу, в 1,5 раза больше фона, т.е. если по А2+Кз -минимум 45 лк средняя...

Ledlink - кривые уроды =) Верьте мне...

50 Вт для 45 лк не уложитесь... Или светодиоды брать придется топовые 140-150 лм.

Батарейку закапывать будете или в опорку?

govoruhin87 28.09.2012 17:34

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 39033)
Ledlink - кривые уроды =) Верьте мне...

Зачем же Вы так о такой крупной компании... Да ies-ки у них частенько с косяками, но вцелом отношение цена/качества продукции вполне таки, да и потери в материале небольшие в пределах 10-15%.. Главное прежде чем объект выполнять, заказывать образцы и измерять, и по замеренному считать... Недавно дорогу засвечивал на их оптике, ледил мне аналог такой вторички не смогли предложить, вернее предложили, но по мощности нужно было увеличивать в 1,3 раза... Если интересно, скину результаты.
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 39033)
Батарейку закапывать будете или в опорку?

Вы про аккумулятор? Да закапывать... если честно вариант внутри опоры немного не понял, поделитесь инфой, если не жалко) Там аккум специальный или он утепляется?

савелий 29.09.2012 23:35

Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 39015)
Я так понял это на Кирова?
А вообще вот как в Европе это реализуют (см. рисунки).
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - кое-какие новости по теме двухмесячной давности.

О, земляк ) да это на кирова, где офис МТС.

tam_odin 18.12.2012 10:58

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Как уважаемые участники форума смотрят на то, чтобы направить свет на пешеходов не просто сверху, а немного от водителя, чтобы водитель мог видеть отраженный от пешехода свет?


Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 39016)
Мой расчетик, прошу покритиковать..

1. что за фонари брал?
2. какова ширина проезжей части?
3. 100люкс достаточно?

Alexiy 18.12.2012 11:28

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от tam_odin (Сообщение 43587)
...направить свет на пешеходов не просто сверху, а немного от водителя, чтобы водитель мог видеть отраженный от пешехода свет?

если одежда пешехода светлая, то его будет видно, а если тёмная - сольётся с асфальтом.
Поэтому пешеходов лучше различают при направлении света навстречу водителю из-за пешехода - хорошо виден тёмный силуэт на фоне освещённого асфальта вне зависимости от цвета одежды.

tam_odin 18.12.2012 11:38

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43588)
если одежда пешехода светлая, то его будет видно, а если тёмная - сольётся с асфальтом.
Поэтому пешеходов лучше различают при направлении света навстречу водителю из-за пешехода - хорошо виден тёмный силуэт на фоне освещённого асфальта вне зависимости от цвета одежды.

как раз наоборот не лучше, судя по опыту вождения, ибо встречный свет слепит водителя.
Например, свет встречных автомобилей очень негативно влияет на обзор на пешеходных переходах.
Представь двухполосную дорогу (по одной полосе в каждую сторону) в темное время суток. Когда идет плотный поток встречных автомобилей, то свет фар очень мешает обзору, даже при наличии освещения перехода

А чтобы не сливался красить зону за переходом белой краской. Если это противоречит стандартам, то увеличивать длину полос зебры или как тут предлагали использовать в зонах пешеходных переходов марки светлых асфальтов.
Немаловажно так же освещать обочины, что бы видеть пешехода на подходе к переходу, а не когда он ступает на "зебру", иногда прямо под колеса

Alexiy 18.12.2012 13:46

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от tam_odin (Сообщение 43589)
как раз наоборот не лучше, судя по опыту вождения, ибо встречный свет слепит водителя.
Например, свет встречных автомобилей очень негативно влияет на обзор на пешеходных переходах.
Представь двухполосную дорогу (по одной полосе в каждую сторону) в темное время суток. Когда идет плотный поток встречных автомобилей, то свет фар очень мешает обзору, даже при наличии освещения перехода

это не я придумал - меня так учили.

Цитата:

Сообщение от tam_odin (Сообщение 43589)
А чтобы не сливался красить зону за переходом белой краской. Если это противоречит стандартам, то увеличивать длину полос зебры или как тут предлагали использовать в зонах пешеходных переходов марки светлых асфальтов.

Именно так. Свет падает на поверхность дороги и отражается в сторону водителя. Вопрос - источник света должен быть расположен впереди (навстречу) или сзади (сонаправленно) водителя?
Поэтому расчёт дорожного полотна производится не по освещённости, а по яркости. Яркость выше в том направлении, куда отражаются лучи. Логично?

tam_odin 18.12.2012 13:55

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43593)
Поэтому расчёт дорожного полотна производится не по освещённости, а по яркости. Яркость выше в том направлении, куда отражаются лучи. Логично?

абсолютно логично! поэтому я как бы и предложил направить свет от водителя. Во-первых, он не будет водителя слепить, а во-вторых будет отражать свет от пешехода и, тем самым, сделает пешехода заметней.

Возможно я не прав, готов выслушать возражения

DmitriyZ 18.12.2012 14:39

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Штатного света фар машин будет достаточно, чтобы силуэт увидеть на освещённой дороге.
Поэтому больше заморочки.

Существует другая больная тема. В Приморском крае да и в Дальневосточном регионе и даже на территории Сибири очень много праворульных машин.
Штатная оптика предназначена для левостороннего движения (Япония, Великобритания, Гонконг). Световой пучок направлен на обочину. В нашем случае он слепит, реально слепит водителей., потомучто слева не обочина, а встречная полоса.
И эта проблема очень серьёзная. И к сожалению случаются ситуации, когда именно ослепление водителя светом фар встречного автомобиля приводит к возникновению ДТП.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Как должно быть:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Но проблема лежит в плоскости тотальной коррупции. При прохождении ТО честно это является поводом "задробить" и повымогать. Но чаще всего проходят не честно без проблем и хлопот.
Сейчас передали ТО страховщикам и вопрос по сути остался не решённым.
Машины с неправильным светом фар допускают к эксплуатации.

P.S. в своей машине "проворачивал" лампочку и свет вписывается в нормы.

Alexiy 18.12.2012 14:58

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43593)
Яркость выше в том направлении, куда отражаются лучи. Логично?

При падении света на поверхность под непрямым углом куда свет отражается - в сторону источника или в противоположную от источника половину пространства?
Цитата:

Сообщение от tam_odin (Сообщение 43595)
абсолютно логично! поэтому я как бы и предложил направить свет от водителя.

и где логика?

tam_odin 18.12.2012 15:09

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 43598)
Штатного света фар машин будет достаточно, чтобы силуэт увидеть на освещённой дороге.
Поэтому больше заморочки.

А вот нихрена подобного! На мокрой дороге с черными обочинами человека в черной одежде очень легко не увидеть.
Фары осветят конечно, но когда расстояние до него будет меньше тормозного пути на скорости 50-60 км/ч

Alexiy 18.12.2012 15:40

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от DmitriyZ (Сообщение 43598)
Штатного света фар машин будет достаточно, чтобы силуэт увидеть на освещённой дороге.

На освещённой дороге и фары-то особо не нужны, а на неосвещённой - это 20-30 м, если не с дальним светом ехать (ближний свет фар по определению не выше полметра должен светить, чтоб впередиидущих водителей через зеркало заднего вида не слепить! Так что фары ближного света не особо-то сильно помогают различать случайные препятствия на неосвещённой дороге при высокой скорости.

Поэтому для развития комфортной скорости светиться отражённым светом должно дорожное полотно, а не объекты на дороге

tam_odin 18.12.2012 16:32

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43599)
и где логика?

логика в отражении света от пешехода

Alexiy 18.12.2012 17:03

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от tam_odin (Сообщение 43602)
логика в отражении света от пешехода

если пешеход в чёрной одежде, то отражения не будет. Про отражающие свойства черного бархата вам рассказать?
А безопасность пешеходов на пешеходном переходе не должна зависеть от цвета одежды.

govoruhin87 18.12.2012 17:05

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от tam_odin (Сообщение 43587)
Как уважаемые участники форума смотрят на то, чтобы направить свет на пешеходов не просто сверху, а немного от водителя, чтобы водитель мог видеть отраженный от пешехода свет?
1. что за фонари брал?
2. какова ширина проезжей части?
3. 100люкс достаточно?

1.Светодиодные, 50 Вт.
2.14м
3.Для А1 на пешеходном и 67,5лк средней освещенности достаточно, зачем 100?
На пешеходном не только яркость, освещенность нужны но и равномерность, поэтому мой расчетик неправильный=) Хотя почему-то про это никто не написал... Сейчас уже путем долгих просчетов подобрали-таки более-менее подходящую оптику. Но под все пеш. переходы она конечно же не подойдет ибо вариантов геометрии большое разнообразие.

tam_odin 18.12.2012 17:09

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 43603)
если пешеход в чёрной одежде, то отражения не будет. Про отражающие свойства черного бархата вам рассказать?
А безопасность пешеходов на пешеходном переходе не должна зависеть от цвета одежды.

на этот случай должен быть светлый дорожного покрытия, как вариант длинные полоски зебры

tam_odin 18.12.2012 17:14

Re: Ответ: Освещение пешеходных переходов
 
Цитата:

Сообщение от govoruhin87 (Сообщение 43604)
1.Светодиодные, 50 Вт.
2.14м
3.Для А1 на пешеходном и 67,5лк средней освещенности достаточно, зачем 100?
На пешеходном не только яркость, освещенность нужны но и равномерность, поэтому мой расчетик неправильный=) Хотя почему-то про это никто не написал... Сейчас уже путем долгих просчетов подобрали-таки более-менее подходящую оптику. Но под все пеш. переходы она конечно же не подойдет ибо вариантов геометрии большое разнообразие.

плохо, что зона перед пешеходным переходом зона не освещена


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru