Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая) (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=1277)

Twin 26.10.2009 12:48

Новинки на рынке светодиодных светильников (все, кроме Китая)
 
Предлагаю в этой теме обсудить новых производителей светодиодных светильников, которые смогут составить конкуренцию уже известным Российским производителям. Китай не беру во внимание, потому что слишком часто обновляют продукцию и пока низкого качества.

Twin 26.10.2009 12:58

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

@lligator 26.10.2009 13:04

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 10702)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

О!!!

Церс и Светорезерв в одном флаконе!!!!

Twin 26.10.2009 13:08

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от @lligator (Сообщение 10704)
О!!!

Церс и Светорезерв в одном флаконе!!!!

Значит у него есть шанс побороться за место под солнцем :)

camii dobrii 26.10.2009 13:13

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от Twin (Сообщение 10702)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Это не Российский производитель - хохлы всётаки... = 2 раза таможню платить. Граница Украина/китай а потом Украина/Россия.

Twin 26.10.2009 13:21

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от Самый добрый (Сообщение 10709)
Это не Российский производитель - хохлы всётаки... = 2 раза таможню платить. Граница Украина/китай а потом Украина/Россия.

Украину и Россию я не разделяю на 2 страны.
на Китай не похож. с их сайта:
"Организация производственного процесса Полный технологический цикл, в котором задействованы заготовительное, механообрабатывающее, электромонтажное и сборочное производства, сосредоточенные в административно-производственном здании по ул. Пушкинская,44 (около 1000 м2) и в пределах модернизируемого производственного комплекса по ул. Короленко, 71 (более 2500 м2)."

reDScorpion 27.10.2009 10:29

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Предлагаю также уточнять, какие и чьи светодиоды используются в обсуждаемых светильниках.

gotolight 28.10.2009 05:09

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Я согласен, что светодиод будет модный способ освещения мира. Почти целый мир изучает что, как производить большие эффективности, какие новые светильники. В этом ряде китайский производитель тоже имеет важный роль.
Теперь, больше 50 процентов лампы производятся из Китая, хоть некоторые китайские продукции имеют невысокие качества, но это период развития для светодиода. Большее применение, большее изучение, большее качество. Каждая технология развивается шаг по шагу.
Знаю что, нынешний известный завод, который производит светодиоды и его светильники уже может производить светильник с хорошим качеством.
Целый мир знает, что цена китайского продуктв дешевле чем европейские продукты. Например, китайская [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], цена дешевле еврапейскую на 50 процент, значит только пол цены европейского продукта. Это настоящие выгоды для клиента.
И желаю вам посмотреть побольше.

eis 28.10.2009 09:49

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Он здесь, он всегда, он везде!!!
А в названии написано (все кроме...), или (всё кроме...) :D

KALAN 28.10.2009 10:32

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 10793)
Он здесь, он всегда, он везде!!!
А в названии написано (все кроме...), или (всё кроме...) :D

Да уж! Немного поменять в слове gotolight (букву t на две буквы v и .....) и все станет на место!:D
Последние выступление "нашего друга" напомнило известную юмореску Е.В.Петросяна о рекламе шпингалетов!:D
О чем бы не говорилось, всегда в итоге безэлектродная лампа!

reDScorpion 28.10.2009 12:34

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Не шпингалеты, а анекдот о студенте, который знал только о блохах ))

Twin 30.10.2009 13:09

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от Pashtik (Сообщение 10891)
К сожалению заказчик именно ценой и мериет, остальное ему совершенно безразлично потому что застройщики и эксплуатация обычно разные организации. Так что если в ТЗ записан светодиодный светильник то он будет ставится самый дешевый, а не тот который лучше светит.

значит Китай победит :D

А.М.Бал 03.11.2009 22:56

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Попал тут ко мне в руки ненадолго [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].. =)
Было очень интересно взглянуть на него изнутри.. Открыл, полюбовался, запечатлел.. Теперь предлагаю оные фото Вашему вниманию:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ваше мнение, Уважаемые Эксперты? =)

eis 03.11.2009 23:25

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11070)
Попал тут ко мне в руки ненадолго [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].. =)
Было очень интересно взглянуть на него изнутри.. Открыл, полюбовался, запечатлел.. Теперь предлагаю оные фото Вашему вниманию:

Ваше мнение, Уважаемые Эксперты? =)

В светильнике, действительно, параллельная схема включения линеек???
Не видно никаких элементов для выравнивания токов:confused:

А.М.Бал 03.11.2009 23:34

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 11072)
В светильнике, действительно, параллельная схема включения линеек???
Не видно никаких элементов для выравнивания токов:confused:

Выходит, что именно так.. =)
Вот тут несколько лучше видно:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Кстати, розничная цена этого изделия, по крайней мере там, где я его видел, не превышает 6000 рублей.. =)

KALAN 03.11.2009 23:35

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11070)
Попал тут ко мне в руки ненадолго [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].. =)
Было очень интересно взглянуть на него изнутри.. Открыл, полюбовался, запечатлел.. Ваше мнение, Уважаемые Эксперты? =)

А какое мнение об "Экотоне" Вы хотите прочитать или услышать?
Фирма эта давно и успешно производит качественные фонари и фонарики, в том числе и с СД.
Ваши фото качественные. Внутренности светильника не производят плохого впечатления.
Другой вопрос, каковы светотехнические и электрические характеристики и внешний дизайн этих светильников?
По первому фото на черном фоне не видно, как светильник выглядит внешне!
Зачем они приступили к производству светильников? Это вопрос.
Может быть кто то из "соседей" пояснит?:D

eis 03.11.2009 23:39

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11073)
Выходит, что именно так.. =)
Вот тут несколько лучше видно:


Кстати, розничная цена этого изделия, по крайней мере там, где я его видел, не превышает 6000 рублей.. =)

Еще и блок со стабилизацией по напряжению похоже.
Модельки не видно? Выходное напряжение 12 В (последовательно 3 диода или больше в линейке)?

У меня две сумасшедшие идеи, как сделана защита от неравномерного распределения токов. Интересно выходное напряжение, чтобы одну откинуть.

Чтобы не раскрывать на люди модель почта [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Хотя не вижу секретности.

А.М.Бал 03.11.2009 23:48

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 11074)
Фирма эта давно и успешно производит качественные фонари и фонарики, в том числе и с СД.
Ваши фото качественные. Внутренности светильника не производят плохого впечатления.
Другой вопрос, каковы светотехнические и электрические характеристики и внешний дизайн этих светильников?
По первому фото на черном фоне не видно, как светильник выглядит внешне!
Зачем они приступили к производству светильников? Это вопрос.
Может быть кто то из "соседей" пояснит?:D

ФОСы - вне конкуренции.. =) С этим я согласен..
По поводу внешнего вида - обычные ЛВО/ЛПО с призматическим рассеивателем, для большей объективности, вот фото с сайта проиводителя:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Я не зря ссылки найт давал - тут дело не только в дизайне.. Посмотрите на заявленный световой поток в 3200Лм.. И это при 48Вт потребляемой мощности.. :D Светильник Световых технологий PTF/R 3*14, например, при суммарном световом потоке ламп 3400Лм, потребляет 42Вт и при этом комплект "светильник+лампы" обойдётся на треть дешевле.. :D О какой эффективности светильника от ЭКОТОНа тут можно вообще говорить? На мой взгляд, смешно.. =)

А.М.Бал 03.11.2009 23:57

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 11075)
Еще и блок со стабилизацией по напряжению похоже.
Модельки не видно? Выходное напряжение 12 В (последовательно 3 диода или больше в линейке)?

У меня две сумасшедшие идеи, как сделана защита от неравномерного распределения токов. Интересно выходное напряжение, чтобы одну откинуть.

Чтобы не раскрывать на люди модель почта [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Хотя не вижу секретности.

К сожалению, настолько пристально я его не изучал.. =) Техническая документация на светильник в виде отсканированной копии паспорта осталась на работе, до четверга выложить не смогу..

Собственно, основной интерес у меня был оценить эффективность этого светильника - для объективности оценки замерял освещённость на разных высотах под этим светильником, и рядом стоящим самым дешёвым Нордклиффом 4*18 с ЭмПРА.. =) Сравнение далеко не в пользу продукта ЭКОТОНа! Разница составила более 30%.. Правда, надо отдать должное - при снятом рассеивателе освещённость в среднем оказалось сравнимой.. :D Может проиводитель под световым потоком имел в виду суммарный от всех светодиодов, а не от светильника с установленным призматическим рассеивателем?:D

KALAN 04.11.2009 00:02

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11076)
ФОСы - вне конкуренции.. =) С этим я согласен..
Посмотрите на заявленный световой поток в 3200Лм.. И это при 48Вт потребляемой мощности.. :D Светильник Световых технологий PTF/R 3*14, например, при суммарном световом потоке ламп 3400Лм, потребляет 42Вт и при этом комплект "светильник+лампы" обойдётся на треть дешевле.. :D О какой эффективности светильника от ЭКОТОНа тут можно вообще говорить? На мой взгляд, смешно.. =)

Да ясно все! Меня очень удивляет зачем Экотон в не свою область пошел? Соседи делают это более успешно (Фоки...:D)! Экотону лучше фонари работать "глыбже"!!!:D

eis 04.11.2009 00:29

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11078)
Светильник Световых технологий PTF/R 3*14, например, при суммарном световом потоке ламп 3400Лм, потребляет 42Вт и при этом комплект "светильник+лампы" обойдётся на треть дешевле..:D

Судя по ies. Световой поток у этого светильника всего 1836 лм. Поэтому "на словах" ЭКОТОН лучше.

Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11078)
Собственно, основной интерес у меня был оценить эффективность этого светильника - для объективности оценки замерял освещённость на разных высотах под этим светильником, и рядом стоящим самым дешёвым Нордклиффом 4*18 с ЭмПРА.. =) Сравнение далеко не в пользу продукта ЭКОТОНа! Разница составила более 30%.. Правда, надо отдать должное - при снятом рассеивателе освещённость в среднем оказалось сравнимой.. :D Может проиводитель под световым потоком имел в виду суммарный от всех светодиодов, а не от светильника с установленным призматическим рассеивателем?:D

А на деле:eek: Потери на рассеивателе по Вашим словам 30 % и это призматический??? Если это так, то световая отдача светодиодов 132 лм/Вт...
Второй вариант рассеиватель уширяет КСС.

Думаю в тех. докум не будет модели блока. Не так важно в любом случае светодиоды недогружены, что обеспечивает защиту от неравномерного распределения тока.
В целом светильник после некоторой доработки вполне заслуживает внимания.

А.М.Бал 04.11.2009 00:33

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Предлагаю Вашему вниманию фотоотчёт реализованного проекта освещения магазина светодиодными светильниками PHILIPS. Фото сжимать не стал, может не очень удобно, зато наглядно.. =)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Это я не в целях рекламы.. =) Просто хочу показать, что зацикливаться на светодиодных аналогах 4*18 - занятие нерациональное.. Всё может выглядеть иначе и от этого быть не менее энергоэффективным..

P.S. Форум не даёт вставлять в пост более 4-х изображений, поэтому разбиваю на три сообщения..

А.М.Бал 04.11.2009 00:33

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А.М.Бал 04.11.2009 00:35

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

eis 04.11.2009 00:39

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
А встроенные в потолок тоже светодиодные?

А.М.Бал 04.11.2009 00:51

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 11086)
А встроенные в потолок тоже светодиодные?

Да, даунлайты тоже светодиодные.. LuxSpace называются.. =) Уверен, на ИнтерСвете они будут представлены в самом лучшем свете.. =)

eis 04.11.2009 00:58

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11088)
Да, даунлайты тоже светодиодные.. LuxSpace называются.. =) Уверен, на ИнтерСвете они будут представлены в самом лучшем свете.. =)

Все светильники направленного света. А что освещает потолок отраженка, или свет из окон?

В целом проект отражает правильное применение светодиодного освещения. Освещай, что необходимо. Ставь светильник как можно ближе к объекту. Распределяй световые точки по всему объему.
Поэтому в энергосберегающую часть верю, однозначно!!!
Но дорого, наверно, охр...но!!!

А.М.Бал 04.11.2009 01:06

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 11090)
Все светильники направленного света. А что освещает потолок отраженка, или свет из окон?

Окон ни на одной из фотографий не видно.. =) Единственное подозрение - стеклянная дверь в магазин, через которую и идет заливающее освещение.. А так - на потолке отражённый свет, это хорошо заметно.. К тому же у фотокамеры не может быть абсолютных значений по освещённости.. Мы видим только относительное изображение.. Сложно определить, какие настройки камеры и какой объектив был у фотографа.. Я бы сам с удовольствием съездил, посмотрел своими глазами и всем рассказал, однако, отправляться в Соединённое Королевство пока, так сказать, не планировал.. :D

Насчёт дороговизны, Вы правы.. Затраты на оборудование составили порядка 11000 фунтов.. =) При достигнутой экономии на уровне 45% по сравнению с тем, что было раньше, и учитывая дорогую электроэнергию в Великобритании, срок окупаемости составил 3,5 года.. =) С нашими тарифами на электроэнергию такой проект, скорее всего, не окупиться никогда.. =)

А.М.Бал 04.11.2009 01:51

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от eis (Сообщение 11082)
Судя по ies. Световой поток у этого светильника всего 1836 лм. Поэтому "на словах" ЭКОТОН лучше.
...
Потери на рассеивателе по Вашим словам 30 % и это призматический??? Если это так, то световая отдача светодиодов 132 лм/Вт...
Второй вариант рассеиватель уширяет КСС.
...
В целом светильник после некоторой доработки вполне заслуживает внимания.

Что ж, может я и погорячился насчёт PTF/R =) Пусть это останется на совести Световых.. :D

Насчёт ЭКОТОНа - мне показалось, что UGR у него будет зашкаливать.. И именно из-за призматического рассеивателя.. Было неприятно смотреть на этот светильник, установленный на высоте порядка 3-х метров.. Очень резали глаза четыре ярких полосы светодиодов.. В этом смысле опаловый рассеиватель, на мой взгляд, был бы предпочтительнее.. =)

По части заслуживает внимания или нет, можно будет уверенно сказать несколько позже, когда (если) производитель представит ies-файл на свой продукт.. =) По части дороботки - имеется в виду идея "догрузить" светодиоды за счёт установки дополнительных элементов для выравнивания токов?

P.S. Я не светотехник, как Вы уже, наверное, поняли.. =) Образование у меня близкое к теме, но досконально разбираться в технических особенностях для меня нет большого интереса.. =) Я не отношусь ни к одному из производителей. Задача моего участия на данном форуме - оценка эффективности представленных на нашем рынке современных осветительных приборов. И Ваши независимые экспертные мнения для меня значимы.

eis 04.11.2009 12:10

Ответ: Новинки на рынке светодиодных светильников (все кроме Китая)
 
Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11095)
Насчёт ЭКОТОНа - мне показалось, что UGR у него будет зашкаливать.. И именно из-за призматического рассеивателя.. Было неприятно смотреть на этот светильник, установленный на высоте порядка 3-х метров.. Очень резали глаза четыре ярких полосы светодиодов.. В этом смысле опаловый рассеиватель, на мой взгляд, был бы предпочтительнее.. =)

По части заслуживает внимания или нет, можно будет уверенно сказать несколько позже, когда (если) производитель представит ies-файл на свой продукт.. =)

Да ies не помешал бы, или хотя бы протокольчик замеров сил света. Тогда и освещенность и UGR проверили бы.


Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11095)
По части дороботки - имеется в виду идея "догрузить" светодиоды за счёт установки дополнительных элементов для выравнивания токов?

Ни в коем случае догружать не следует (если, конечно, я не ошибся, и они недогружены). Доработка это использование энергосберегающих технологий, которые уже применялись на люм. лампах. Когда начали разрабатывать светодиодные как-то сразу о тех достижениях забыли. Световая отдача источника - это главный признак экономичности - ЧУШЬ!!!


Цитата:

Сообщение от А.М.Бал (Сообщение 11095)
P.S. Я не светотехник, как Вы уже, наверное, поняли.. =) Я не отношусь ни к одному из производителей.

Прямо про меня написано:)


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru