Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Это технически корректно для "неразборных осветительных приборов со светодиодами" и закреплено в действующем ГОСТ Р 54350-2011 "Приборы осветительные. Светотехнические требования и методы испытаний". Для светодиодных светильников вводится понятие "коэффициент световой отдачи", являющийся аналогом КПД, но не тождественный ему. Делалось это как раз для того, чтобы уйти в светодиодных светильниках от понятия "КПД".

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Мне кажется, или же PandoraLed предлагает:
1-на вид может и интересные вещи; 2-цена "космическая", особливо на фоне того, что происходит в стране; 3-так и не получили ответов относительно деградации светодиодов и главное так и не получили ответа - какова же все таки температура кристалла светодиода; и т.д.

Хотелось бы Ваше мнение прочитать, но только как "болельщика" данной компании, а как не зависимого специалиста!

Я думаю, что время такое, что ищут что-то. На Пандоре молодежь, они в своем районе котируются, наверное, имеют заказы по Калужской губернии, конек - возможность делать свои светодиодные матрицы, дорожные светильники достаточно грамотные, осторожные, не лепят сказки про 100тыс. часов. По нынешним временам интересная компания, но времена сложные и что будет дальше сказать трудно. На счет деградации - так это слова для пиара. Тут что-то найти сложно. Можно делать ускоренные испытания при повышенной температуре, охотников мало. Это ж нужна целая лаборатория. Ситуация ничем не отличается от других предприятий. Не берете на ум.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Smol - благодарю Вас!
Может вы мне подмочь сумеете - или подсказать - все таки - какова температура на кристалле у этих светильников Pandora LED кои представлен на данном форуме?

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Smol - снова Вам привет!

Можно ли просить Вас дать свой электронный адрес, а то хотелось бы с Вами обсудить один вопрос вне поля этого форума!?

Наш e-mail: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

ок, понял.
единственно, что одно дело, когда изначально указывается замеренный световой поток светильника (как неразборного), тогда указывать коэф. равный 1 корректно. Однако, до сих пор существует определенная неразбериха (а в некоторых случаях и откровенный мухлеж) когда указывают световой поток именно светодиодов, без учета вторичной оптики и т.п..

и честно скажу иной раз не очень понимаю какие данные наших светильников необходимо указывать при сравнении с конкурентами, поскольку у нас указаны оба значения - например, для холодного белого света 24LED-500mA - 4900lm - световой поток светодиодов и 4100lm - светильника.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

ну потерялся товарищ немного, всяко бывает.

сейчас вернется с данными и все нам распишет.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

NPP-Parytet, Вас явно задела фраза про отсутствие деградации и Вы начинаете передергивать и будоражить остальных.
НА сайте указано про отсутствие деградации светильника, а не светодиодов. Не надо додумывать и дописывать то, чего там нет!
Давайте говорить по делу.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Все наши данные представлены по конечному продукту - светильнику.
Потери на оптике уже сюда включены.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Что именно здесь впечатлило Вас так сильно..?:)

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

NPP-Parytet, опять-таки Вы никак не успокоитесь.
На этот вопрос есть ответ - первые модификации светильников (2012 года) висят на нашем производственном цеху и проходят ресурсные испытания, работая круглосуточно на полную мощность (это равносильно 6 годам стандартной эксплуатации). Готов лично для Вас провести демонстрацию их состояния и цветовой температуры.:)

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

NPP-Parytet, и снова вынужден Вас огорчить - никакой интриги здесь нет. Если Вы внимательно изучите нашу продукцию, то заметите, что данные светильники имеют возможность автоматического суточного регулирования (диммирования). Для пущей наглядности выложу видеообзор от iphones - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

PS - только смотрите внимательно, дабы найти ответ на все свои вопросы. Удачи:)

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

само собой подобные рекомендации, потому как при угле наклона даже 30-45 градусов светильник освещает уже не дорогу под собой, а тротуар на другой стороне.

Опять же подобные рекомендации видимо должны быть каким-то образом учтены в КСС светильника. Например, возможно у вас есть заводская предустановка светодиодных модулей для ситуаций с установкой угла наклона в 75 градусов? или быть может какие-то другие весьма интересные ноу-хау?

Ну и до кучи, что у вас получается с коэф. ослепления при указанных рекомендуемых углах наклона - т.е. удается ли при это выполнять нормы?

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Уважаемый Surrpas!
В паспорте указаны минимальное и максимальное значение. Точные значения наклона консоли определяются в проекте. Из практики разброс составляет 15-25 градусов.
Касательно коэффициента ослепления - ies-файлы в свободном доступе (причем на разную мощность), и я думаю Вам, как специалисту, не составит труда лично проверить значение этого коэффициента.:)
Более того, наши светильники уже висят в Московском регионе - можно проверить все характеристики (причем после продолжительной эксплуатации).

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

ок, про углы наклона все ясно, выводы сделаны. В МО где конкретно висят? (помимо Румянцево) =)

а что насчет заявленной оптики для пешеходных переходов? - выложите плз картинку

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Smol - благодарю Вас!
Может вы мне подмочь сумеете - или подсказать - все таки - какова температура на кристалле у этих светильников Pandora LED кои представлен на данном форуме?

================================================== ============================

Только косвенно, из другого личного опыта. Там на корпусе 60 градучов, а на COB все 85 градусов по Цельсию. Лучше определить это можно, полагаю, имея объект и термопару.Надеюсь, что ,если я уж не прав, то поправят...

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

[QUOTE=PandoraLED;60061]NPP-Parytet, Вас явно задела фраза про отсутствие деградации и Вы начинаете передергивать и будоражить остальных.
НА сайте указано про отсутствие деградации светильника, а не светодиодов. Не надо додумывать и дописывать то, чего там нет!
Давайте говорить по делу.[/QUOT

Доброго дня Pfndora LED

Начнем с того, что фраза действительно "зацепила"! Признаемся есть в этой фразе некоторая цеплялочка! :)

В остальном - ник-то не передергивал - и в конце-концов был задан вопрос относительно температуры на кристалле, чтобы прикинуть, пусть и приблизительно - каков реальный срок службы Вашего оборудования!

Приносим извинения если чем-то Вас тоже "зацепили"!

А так - в общем то и мы писали Вам - оборудование смотрится не плохо, и не стоит обижаться, дуться - надо просто на сайте вполне себе человечьим языком писать, и не оставлять "крючки" за которые народ цепляется и после задает, как вам кажется - глупые вопросы!

Благодарим за диалог - кстати сказать видели Ваши светильники, - внешне смотрятся хорошо, вот что-то за это - МОЛОДЦЫ!

В остальном - положив руку на сердце - мало у нас на рынке качественного уличного светодиодного освещения!

С уважением...

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

В Подмосковье навскидку припомню Реутов, Дмитров, Краснознаменск. Из последних проектов должны были уже сдать развязку на М11 (примыкание к М10 в Тверской области), освещение трассы М3 в Калужской области, М4 в Краснодарском крае и т.д.

По поводу пешеходных переходов - какая заявленная оптика? Исключительно под пешеходный переход светильника не делаем (пока не делаем, но готовы заняться этим вопросом при наличие заказа).

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Повторюсь - смотрите видео: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Там поднимается вопрос о температуре на матрицах, более того, её можно в реальном времени отслеживать.:)

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Абсолютно согласен по поводу малого количества качественного уличного освещения у нас на рынке!
С этим и стараемся бороться.:)
За все конструктивные замечания большая благодарность всем участникам!

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Я смотрел 535 по ее IES файлу. Наклон консоли 0 и 15 градусов. При угле зрения
80 градусов получается 200кд/кЛм Это не соответствует ГОСТ. Про это пока ничего не было сказано.
Даже из вида КСС понятно, что тем присутствует опасная сила света на 80 градусах.
Я естественно это отмечаю. Нужно чуть поправить линзу. Наклонять консоль - это
очень плохо. Будет только хуже. Ну, разве чуть- чуть наклонить консоль, поправив область освещения. Не думаю, чтобы я ошибся. КСС надо бы, чтобы не выбиралась за угол 75 градусов ни чуть. В худшем случае м.б. использовать бортик светильника? Я бы хотел, чтобы у Вас получилось.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

В описании на сайте указано: Светодиодный светильник имеет широкую КСС типа "Ш" для автострад и улиц, а так же для автотранспортных туннелей, наземных и подземных пешеходных переходов.

Или имеется ввиду что одна КСС используется для всех целей?

По местам установки спасибо - посмотрю обязательно. А на М4 в Краснодарском крае - более точный адрес возможно уточнить?

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

в описании светильника указан минимальный угол наклона консоли в 15 градусов. Соответственно, еще больше удивила рекомендация об угле установке 15-75 градусов. При каких условиях в таком случае меняется линза? Опять же в этом случае мы уже имеем другую КСС.

Что же касается практики угла наклона консолей в более чем 15 градусов - то это лишь пережитки старых газоразрядных светильников с устаревшими отражателями. В новых установках подобных углов (более 15 град) при освещении дорого, на мой взгляд, не должно быть в принципе.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

обсуждение технического описания светильников здесь на сайте носит исключительно практический характер для вас же, как для производителя. Для того, чтобы почистить явные ляпы и уже более технично представить себя на рынке ;)
Покупателей здесь вряд ли найдете =)

Для примера из указанных выше явных "ляпов" в описании светильника LED 535AEG-215:

Световой поток 25843 Lm
Потребляемая мощность 20-192 W

Ок, допустим, что для мощности указанный диапазон - это лишь для иллюстрации возможностей диммирования. Но тогда получается, что даже при потребляемой мощности в 20W (т.е. 10% от макс.) светильник будет выдавать 25 тыс. лм (!!!) Ну это же явно не соответствует действительности.

Есть большие сомнения по корректности данных в пункте "Напряжение питания 76-265 V". Быть может опечатка? и должно быть указано 176-265V?

Опять же если откроем данные светильника LED 235ANG-240, то на сайте указаны одни данные, а в паспорте светильника (скачанные тут же) уже несколько другие.
Взять те же данные по питанию, ну или разброс световой температуры ;)

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

"В новых установках подобных углов (более 15 град) при освещении дорого, на мой взгляд, не должно быть в принципе."
================================================== =======================

Да, да... Смотрю на массу фото. Фото-пиары стараются задрать светильник. Так они уже с фотографии слепят. На фотографиях, на которых жертвы, очень часто отвратительная слепящая обстановка, или жуткая мгла...

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Светильники надо реализовывать.
Экономия существенная и при других светодиодных светильниках.

Вот с ценой у вас еще беда.

А матрицы отдельно не продаете? Интересно по уровню цен на них.

А диоды корпусировать не пробовали?

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Нравиться мне у пандоры, что ребра радиатора направленны [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Из прошлых, достаточно непростых (мягко говоря) публичных дискуссий на этом форуме с какой-то дамой из Пандоры, сложилось мнение, что СОВы они корпусируют сами, но тогда продавать их на сторону категорически не хотели. Да себестоимость там должна быть немаленькой, ибо как такового массового производства - нет. Насколько я понимаю, жупел якобы сверхвысокой эффективности этих СОВов на рекламной повестке дня уже не стоит.

С тем объемом денег (причем явно не своих собственных), вброшенных в проект развития направления светодиодного освещения, можно было бы изготовить радиаторы в несколько раз легче, чем имеющиеся сейчас. Причем - более эффективные. Пример - литые корпуса светильников от казанского Ледел.

Ребра радиатора, направленные вниз, должны играть роль подобия шторки для создания защитных углов.

Изготовить для мощного СОВа эффективную дорожную линзу, а тем более сложный кососвет - задача практически нерешаемая - уж слишком большая получается "точка" для геометрических светотехнических расчетов, слишком большие потери переизлучения на рассеянный свет. Такие задачи больше "по плечу" линзам, сопрягаемым с нормальными светодиодами.

Мне очень сложно быть объективным, однако выскажу мнение, что "гора родила инновационную мышь" в качестве массового продукта. Ну если не брать в расчет эффектный пиар-показ навороченной продукции и нового корпуса предприятия Путину с Меркель. Ему было очень приятно! :)

А вот автомобильную сигнализацию Пандора делает классную! Совершенно безусловно.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Доброго дня PandoraLED и все-все!

Посмотрели указанное в ссылке видео с одним человеком, который занимается разработками, производством светодиодных систем, светильников с 1994 года, и вот его вердикт:

"Посмотрел и почитал на сайте - столько не однозначных моментов, еще не встречал ни у кого! :)
Ну так вот:
1) Срок службы = ресурс работы, понятия более или не менее это уловки для не сведущих.
Понятно одно 30000 часов. К примеру, для Сибири среднесуточное горение светильника (с учетом лета-зима) = 10 часов То есть - 3650 светочасов в год, соответственно ресурс = 8 лет.
2) Отсутствие деградации.
То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то?
То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только!
И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт.
Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет!
3) Управление!
Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу.
Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет!
Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)!
Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам.
Прошу прояснить возникшие вопросы!"

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

В частности, этот риторический вопрос в двух словах проясняется очень просто: зимой в Сибири, да и на всем Севере - очень холодно. Весной и осенью - тоже холодно. Летом жарких ночей - практически не бывает. Можно смело удваивать ресурс работы уличного светильника.

Re: Pandora LED - необычные светодиодные светильники из Калуги.
 

Приветствуем Вас - Знающий!

А как с остальными пунктами?! :) : 2) Отсутствие деградации.
То есть в программе заложено плавное повышение тока диодов на 10-15%. Это повышение мощности на 15-20%. Иными словами, за 10-15 Лет мощность светильника увеличиться на 50-100%. Это как же такое возможно то?
То бишь - через 15 лет светильник будет выдавать тот же световой поток при мощности не 200Вт, а 400Вт. Сказка, да и только!
И это (скорей всего) - на китайских матрицах - две штуки по 100Вт.
Эти матрицы можно применять только при активном радиаторе (например вентилятор или жидкостное (есть уже светильники с масляным охлаждением). Без активного радиатора срок такому светильнику - не более трех лет!
3) Управление!
Управляется каждый светильник индивидуально (или как?) по радиоканалу.
Теперь товарищи - представьте например мало-мальски нормальное такое шоссе - надо проехать и запрограммировать каждый светильник. Ежели это так, то никто этого делать не будет!
Эти системы имеют место, если создается сеть и подключившись в одном месте - ты видишь всю сеть светильников. Для этого каждый светильник должен иметь уникальный адрес и связываться с соседним, организовывая сеть. А этого похоже - нет (поправьте если это не так)!
Ездить же и программировать же каждый светильник - не нормально! Кроме того, это ненадежно. Во-первых, при выходе одного светильника - разрушается сеть, а во-вторых, появляется возможность доступа к управлению освещением всякого рода хакерам.
Прошу прояснить возникшие вопросы!"