Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Взрывозащищённые светильники. Модернизация. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8765)

Алексей Лазер 08.08.2014 11:03

Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Научно-производственная компания ООО "Лазер-Граффити" предлагает модернизацию взрывозащищённых светильников (ВЗГ, НСП и т.д). Суть модернизации заключается в том, что мы берём ваш светильник, достаём из него всё, что качается лампы накаливания и вставляем светодиодное оборудование нашего производство. При этом не нарушая целостности корпуса и никак не снижая основных характеристик. Ну разве, что только потребление потребление такого светильника в разы уменьшается. Стоимость такой модернизации гораздо ниже стоимости нового взрывозащищённого светодиодного светильника. Да и не стоит вопрос куда девать старые светильники, которые уже давно не соответствуют никаким нормам энергопотребления. Если нет старых взрывозащищённых светильников то можем и на основе купленных нами, есть договор на прямые поставки таких корпусов.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Sergey_K 08.08.2014 11:51

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Лазер (Сообщение 56004)
... что мы берём ваш светильник, достаём из него всё, что качается лампы накаливания и вставляем светодиодное оборудование нашего производство. При этом не нарушая целостности корпуса и никак не снижая основных характеристик....[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Не хочу никого обидеть, но сразу вспоминается анекдот про гинеколога, который через замочную скважину всю комнату обоями оклеил.:)

Saymon 20.08.2014 13:09

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Лазер (Сообщение 56004)
Научно-производственная компания ООО "Лазер-Граффити" предлагает модернизацию взрывозащищённых светильников (ВЗГ, НСП и т.д). Суть модернизации заключается в том, что мы берём ваш светильник, достаём из него всё, что качается лампы накаливания и вставляем светодиодное оборудование нашего производство.

На взрывозащищенные светильники есть сертификат, к которому есть приложение, в котором описаны все типы ламп, которые могут применяться в этих самых светильниках. Так что вот так просто взять и установить туда что захочется вроде как нельзя.:)

Цитата:

Сообщение от Алексей Лазер (Сообщение 56004)
Если нет старых взрывозащищённых светильников то можем и на основе купленных нами, есть договор на прямые поставки таких корпусов.

А сертификат на это есть? :confused:

camiidobrii 20.08.2014 15:17

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Где тут мой попкорн?

Топикстартеры даже не представляют какой большой гемор есть "взрывозащита".
И насколько там всё строго с сертификацией.

Litesvet.ru 20.08.2014 15:27

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 56193)
Где тут мой попкорн?

Топикстартеры даже не представляют какой большой гемор есть "взрывозащита".
И насколько там всё строго с сертификацией.

А им, как собственно и большинству - это не интересно....

eu8 21.08.2014 01:53

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 56194)
А им, как собственно и большинству - это не интересно....

Почему же, будет очень интересно , когда промнадзору станет интересно :D

Samiy_Zloy 19.01.2017 14:59

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с взрывозащищенными светильниками Фокуса или Нитеос для АЗС, там маркировка 2Ех nR llC T6 Gc X, но не понятно за счет чего обеспечивается взрывозащита, конструктивно, может кто заглядывал во внутрь?

Gades 19.01.2017 17:26

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Samiy_Zloy (Сообщение 69438)
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с взрывозащищенными светильниками Фокуса или Нитеос для АЗС, там маркировка 2Ех nR llC T6 Gc X, но не понятно за счет чего обеспечивается взрывозащита, конструктивно, может кто заглядывал во внутрь?

Говорят, сейчас высокую квалификацию нейрохирурга можно подтвердить дипломом, купленным по сходной цене в переходе... :rolleyes:

Мачей 20.01.2017 09:15

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Samiy_Zloy (Сообщение 69438)
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с взрывозащищенными светильниками Фокуса или Нитеос для АЗС, там маркировка 2Ех nR llC T6 Gc X, но не понятно за счет чего обеспечивается взрывозащита, конструктивно, может кто заглядывал во внутрь?

3.18.5 уровень взрывозащиты электрооборудования Gc: Уровень взрывозащиты, присваиваемый электрооборудованию для взрывоопасных газовых сред, с уровнем взрывозащиты "повышенный", не являющемуся источником воспламенения в нормальных условиях эксплуатации и могущему иметь дополнительную защиту, обеспечивающую ему свойства неактивного источника воспламенения при предполагаемых регулярных неисправностях (например, при выходе из строя лампы).

Примечания

1 Электрооборудование работает во взрывоопасной атмосфере в течение времени от момента ее возникновения до момента отключения питания электрической энергией.

2 В электрооборудовании с уровнем взрывозащиты электрооборудования Gc взрывозащита обеспечена только в признанном нормальном режиме эксплуатации.




3.38 знак "X": Знак, используемый для обозначения особых условий применения электрооборудования.

Примечание - Знак "X" используют для обозначения того, что в сертификате содержится дополнительная необходимая информация по установке, использованию и техническому обслуживанию электрооборудования.



ГОСТ Р МЭК 60079-15-2010. Взрывоопасные среды. Часть 15. Оборудование с видом взрывозащиты "n"

3.7 вид взрывозащиты "n" (type of protection "n"): Вид взрывозащиты, заключающийся в том, что электрооборудование, при конструировании которого приняты дополнительные меры защиты в нормальном и некоторых ненормальных режимах работы, обусловленных в настоящем стандарте, не может вызвать воспламенение окружающей взрывоопасной газовой среды.

Примечания

1 В дополнение требования настоящего стандарта предназначены обеспечивать условия, при которых появление неисправностей, способных вызвать воспламенение, маловероятно.

2 Пример ненормального режима работы - светильник с неисправной лампочкой.

в твоем случае в маркировке следует читать nR т.е

п.3.7.3 оболочка с ограниченным пропуском газов "nR" (restricted-breathing enclosure "nR"): Оболочка, имеющая такую конструкцию, при которой поступление вовнутрь газа, пара и тумана ограничено.

Samiy_Zloy 23.01.2017 10:47

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 56193)
Где тут мой попкорн?

Топикстартеры даже не представляют какой большой гемор есть "взрывозащита".
И насколько там всё строго с сертификацией.

Откуда ты знаешь? Ты уже сталкивался? С попкорном философствуют в другом месте

r13 23.01.2017 12:50

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 56193)
Где тут мой попкорн?

Топикстартеры даже не представляют какой большой гемор есть "взрывозащита".
И насколько там всё строго с сертификацией.

Действительно,если нужен взрывозащищенный по всем правилам(допустим для ВПК и т.п.), то "гемор" будет большой(думаю только из-за этого много крупных производителей не тратят на это время).
Но в тоже время есть помещения и цеха, где не требуется такая "жесть"(по здравому смыслу), а в проект проектировщик обязан "поставить взрывозащиту" и ставит. Но она такая дорогущая))), что заказчик ищет альтернативу. И находят компромис между "названием " и реальностью, бывает меняют на просто большое IP. И при этом проектировщики подробно вникнув в тех. характеристики, меняют свое мнение и согласны, что ВЗ не обязательна.
Но если бы иметь на этот светильник(не по-настоящему ВЗ) сертификатик как описано внизу(и аргументировано доказали, или нет?), то много что можно продвинуть без проблем для всех.


" Знающий
Гуру

Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Вес репутации: 112

По умолчанию Re: взрывозащита светильника
Здесь есть несколько ньюансов:
- сертификация стоит серьезных денег, поэтому два совершенно одинаковых изделия будут радикально различаться по цене.
- в принципе, гермоввод для светильника может не сертифицироваться отдельно от изделия в целом, если вы его не позиционируете как отдельно входящий в комплект поставки (типа, суповой набор крепежа + отдельный гермоввод в том же пакетике) заказчику.
- если гермоввод торчит за габариты светильника, то его конструкция должна выдерживать без повреждения стандартное испытание светильника на падение.

Мы вообще сделали проще - гермоввод установлен в специальной подфрезеровке в ребрах радиатора и наружу (за габарит прожектора) он не выпирает. Через гермоввод выведен провод ПВС 2х0,75, который вводится через обычный резиновый уплотнитель в залитый компаундом навесной блок питания. Как заказчик соединяет выходной кабель от блока питания со своей питающей линией - это уже его собственная головная боль. Сам гермоввод изнутри залит герметиком. Более того, - у нас он вообще пластмассовый. После полугода боданий с Испытательной лабораторией по поводу гермовводов и проходных резиновых втулок, они наш вариант исполнения таки утвердили и выдали сертификат на всю серию наших светильников.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
"

Мачей 23.01.2017 13:28

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от r13 (Сообщение 69491)
Но в тоже время есть помещения и цеха, где не требуется такая "жесть"(по здравому смыслу), а в проект проектировщик обязан "поставить взрывозащиту" и ставит. Но она такая дорогущая))), что заказчик ищет альтернативу. И находят компромис между "названием " и реальностью, бывает меняют на просто большое IP. И при этом проектировщики подробно вникнув в тех. характеристики, меняют свое мнение и согласны, что ВЗ не обязательна.
Но если бы иметь на этот светильник(не по-настоящему ВЗ) сертификатик как описано внизу(и аргументировано доказали, или нет?), то много что можно продвинуть без проблем для всех.


" Знающий
Гуру

Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Вес репутации: 112

По умолчанию Re: взрывозащита светильника
Здесь есть несколько ньюансов:
- сертификация стоит серьезных денег, поэтому два совершенно одинаковых изделия будут радикально различаться по цене.
- в принципе, гермоввод для светильника может не сертифицироваться отдельно от изделия в целом, если вы его не позиционируете как отдельно входящий в комплект поставки (типа, суповой набор крепежа + отдельный гермоввод в том же пакетике) заказчику.
- если гермоввод торчит за габариты светильника, то его конструкция должна выдерживать без повреждения стандартное испытание светильника на падение.

Мы вообще сделали проще - гермоввод установлен в специальной подфрезеровке в ребрах радиатора и наружу (за габарит прожектора) он не выпирает. Через гермоввод выведен провод ПВС 2х0,75, который вводится через обычный резиновый уплотнитель в залитый компаундом навесной блок питания. Как заказчик соединяет выходной кабель от блока питания со своей питающей линией - это уже его собственная головная боль. Сам гермоввод изнутри залит герметиком. Более того, - у нас он вообще пластмассовый. После полугода боданий с Испытательной лабораторией по поводу гермовводов и проходных резиновых втулок, они наш вариант исполнения таки утвердили и выдали сертификат на всю серию наших светильников.
__________________
В прошлой жизни был хорошим радиоинженером
"

К взрывозащищенности изделий существуют два принципиально разных подхода:
Первый – обеспечить взрывозащиту в аварийном режиме работы изделия, например при возникно-вении искры внутри него. Такой уровень называется – «взрывобезопасное электрооборудование» или уровень «1». В маркировке взрывозащиты он ставится на первом месте (1Ех…). Такую взрывозащиту можно обеспечить многими разными способами:
- Подачей в оболочку изделия воздуха под избыточным давлением (защита вида «p»). При этом обес-печивается невозможность попадания взрывоопасной смеси внутрь и воспламенение её от возможной ис-кры.
- Заключением изделия внутрь взрывонепроницаемой оболочки, которая обеспечивает нераспростра-нение внутреннего взрыва во внешнюю среду (звщита вида «d»).
- Защитой вида «i» - искробезопасные цепи, такой вид возможен только в малоточных цепях, где энергии искры не будет достаточно для воспламенения среды.
- Защитой вида «s» - специальный вид взрывозащиты.
Второй – обеспечить минимальную вероятность аварийного состояния, т.е. возникновения искры. Та-кой уровень называется «электрооборудование повышенной надежности против взрыва» или уровень «2». Способы, обеспечивающие такой уровень, подробно описаны в стандартах на взрывозащиту. Это за-ливка компаундом (вид «m»), масляное заполнение (вид «о»), защита вида «е» и другие. Такой уровень не обеспечивает взрывозащищенности в аварийном режиме!
При выборе и сравнении светильников потребителю необходимо в первую очередь обратить внимание на уровень взрывозащиты, независимо от используемых в нём видов взрывозащиты! Светильники 1Ех… нельзя сравнивать со светильниками 2Ех…, это совершенно разные светильники. Уровень «2» ЗНАЧИТЕЛЬНО более низкий, чем уровень «1». Если светильники 2Ех… ставить вместо светильников 1Ех… (в том случае, если это допустимо), то необходимо понимать, что качество взрывозащиты при этом значительно хуже!

Samiy_Zloy 24.01.2017 12:59

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Кто-то сталкивался со светильниками для угольных шахт, чем они отличаются по типу исполнения от светильников которые применяются для 1 - 2 зоны?

Association manufacturer 24.01.2017 13:28

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Samiy_Zloy (Сообщение 69513)
Кто-то сталкивался со светильниками для угольных шахт, чем они отличаются по типу исполнения от светильников которые применяются для 1 - 2 зоны?

Группа I, рудничный метан да угольная пыль.
Ничего страшного.
Только надо учитывать что светильники не стационарной установки, их в шахтах таскают между штреками.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Vaska-mix 24.01.2017 13:48

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Association manufacturer (Сообщение 69516)
Группа I, рудничный метан да угольная пыль.
Ничего страшного.
Только надо учитывать что светильники не стационарной установки, их в шахтах таскают между штреками.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

С нас Гипрошахт требовал чтобы светильник был гладкий для предотвращения образования угольной пыли и чтобы он легко мылся потоком воды.

Association manufacturer 24.01.2017 14:22

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Vaska-mix (Сообщение 69517)
С нас Гипрошахт требовал чтобы светильник был гладкий для предотвращения образования угольной пыли и чтобы он легко мылся потоком воды.

Ага, правильно, такие требования предъявлялись и к светильникам общего назначения для медицинских учреждений, только давно было.

Samiy_Zloy 24.01.2017 15:16

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Подскажите пожалуйста литературу на тему взрывозащиты?

Gades 24.01.2017 16:33

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Samiy_Zloy (Сообщение 69524)
Подскажите пожалуйста литературу на тему взрывозащиты?

На [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] инфы много. Только про их люмены не читайте - моск сломается! )))

Samiy_Zloy 25.01.2017 10:47

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 69527)
На [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] инфы много. Только про их люмены не читайте - моск сломается! )))

Спасибо, давно уже там шерстил, там нет ничего полезного) все на общих понятиях, да и сплошная реклама восхваления своей продукции.Меня интересует литература другого плана:)

eu8 25.01.2017 13:01

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Samiy_Zloy (Сообщение 69533)
Спасибо, давно уже там шерстил, там нет ничего полезного) все на общих понятиях, да и сплошная реклама восхваления своей продукции.Меня интересует литература другого плана:)

А такая "литература" : "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах (ТР ТС 012/2011)" знакома?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Samiy_Zloy 25.01.2017 14:10

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от eu8 (Сообщение 69535)
А такая "литература" : "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах (ТР ТС 012/2011)" знакома?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Конечно знакома, но там некоторые ГОСТы уже устарели

Association manufacturer 25.01.2017 14:48

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Samiy_Zloy (Сообщение 69539)
Конечно знакома, но там некоторые ГОСТы уже устарели

ГОСТ Р МЭК 60079-0
далее везде.

Samiy_Zloy 26.01.2017 17:53

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Association manufacturer (Сообщение 69540)
ГОСТ Р МЭК 60079-0
далее везде.

ГОСТ 60079.0 уже не действует) с декабря 2016:)

Gades 26.01.2017 18:14

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от eu8 (Сообщение 69535)
А такая "литература" : "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах (ТР ТС 012/2011)" знакома?

Собсно, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Мачей 27.01.2017 13:53

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Samiy_Zloy (Сообщение 69584)
ГОСТ 60079.0 уже не действует) с декабря 2016:)

И кто вместо него?

Association manufacturer 30.01.2017 10:11

Re: Взрывозащищённые светильники. Модернизация.
 
Цитата:

Сообщение от Мачей (Сообщение 69596)
И кто вместо него?


ГОСТ 31610.0-2014 (IEC 60079-0:2011) вот что вместо него а он один в один


Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru