Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Источники света (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Про лампы ДНаТ. (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8536)

FAMOR 18.03.2014 08:13

Про лампы ДНаТ.
 
Кто знает про двухгорелочные лампы ДНаТ ?
Как можно убедить людей, что это тупиковая ветвь развития?

camiidobrii 18.03.2014 10:52

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Я лет 10 назад на лабе одну такую взорвал )))
В попытках перезажечь вторую горелку после потухания первой.

SKAZZI 18.03.2014 10:58

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Ну насчет тупоковости развития данного направления это голословное заявление без анализа такового. Если бы перспектив не видели в этом деле, то GE, OSRAM, Philips Ligting, Toshiba Lighting и другие давно бы прекратили вливать деньги в усовершенствование подобных технологий. Если Вы хотите понять перспективы развития двухгорелочных натриевых ламп по сравнению со светодиодными источниками - сделайте сравнение того что существует на данный момент в разных областях применения (например при освещении теплиц и улиц) и спрогнозируйте, что по Вашему мнению следует ожидать в ближайшие 5 лет.
По двухгорелочному натрию можете прочитать например в книге "Энергосбережение в освещении" под редакцией Айзенберга, а также большое кол-во информации представлено на сайтах производителей.
Лично я считаю, что просто про отдельные источники света говорить особого смысла нет. необходимо рассматривать связку источник+электрика, иначе даже самый качественный источник света можно угробить некачественным электрическим блоком.

Litesvet.ru 18.03.2014 12:33

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от SKAZZI (Сообщение 53810)
Ну насчет тупоковости развития данного направления это голословное заявление без анализа такового. Если бы перспектив не видели в этом деле, то GE, OSRAM, Philips Ligting, Toshiba Lighting и другие давно бы прекратили вливать деньги в усовершенствование подобных технологий. Если Вы хотите понять перспективы развития двухгорелочных натриевых ламп по сравнению со светодиодными источниками - сделайте сравнение того что существует на данный момент в разных областях применения (например при освещении теплиц и улиц) и спрогнозируйте, что по Вашему мнению следует ожидать в ближайшие 5 лет.
По двухгорелочному натрию можете прочитать например в книге "Энергосбережение в освещении" под редакцией Айзенберга, а также большое кол-во информации представлено на сайтах производителей.
Лично я считаю, что просто про отдельные источники света говорить особого смысла нет. необходимо рассматривать связку источник+электрика, иначе даже самый качественный источник света можно угробить некачественным электрическим блоком.

Я бы тут еще рассматривал применительно к каждой конкретной сфере применения как минимум, а как максимум к каждому отдельному случаю... меня например лампочка накаливания например в туалете, включающаяся 3 раза в день на 5 минут устраивает больше любого другого источника света...

camiidobrii 18.03.2014 12:51

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru (Сообщение 53812)
Я бы тут еще рассматривал применительно к каждой конкретной сфере применения как минимум, а как максимум к каждому отдельному случаю... меня например лампочка накаливания например в туалете, включающаяся 3 раза в день на 5 минут устраивает больше любого другого источника света...

А кто то там по пол дня проводит ))) Бывают случаи и с ноутбуком )))

SKAZZI 18.03.2014 13:42

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Освещение в Комнате для раздумий - является камнем раздора специалистов уже долгое время, начиная с лучины и парафиновой свечи ))))

FAMOR 18.03.2014 17:06

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от SKAZZI (Сообщение 53817)
Освещение в Комнате для раздумий - является камнем раздора специалистов уже долгое время, начиная с лучины и парафиновой свечи ))))

Давайте отвлечемся.
Как в двухгорелочной ДНаТ происходит переключение между горелками?

White_Light 18.03.2014 19:06

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от FAMOR (Сообщение 53818)
Давайте отвлечемся.
Как в двухгорелочной ДНаТ происходит переключение между горелками?

Случайным образом :) В какой горелке в данный момент начальные условия благоприятнее, та и загорится)

FAMOR 19.03.2014 02:59

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от White_Light (Сообщение 53820)
Случайным образом :) В какой горелке в данный момент начальные условия благоприятнее, та и загорится)

Т.е. есть возможность что загорятся две горелки одновременно?

MrVengeance 19.03.2014 09:50

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от FAMOR (Сообщение 53825)
Т.е. есть возможность что загорятся две горелки одновременно?

нет, есть возможность что обе не загорятся

FAMOR 19.03.2014 10:09

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 53830)
нет, есть возможность что обе не загорятся

Не хватит напряжения прожига?

Alexiy 19.03.2014 13:02

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от FAMOR (Сообщение 53831)
Не хватит напряжения прожига?

как не хватит? :eek: они же параллельно подключены, то есть, напряжение на обоих абсолютно одинаковое.
А поскольку сопротивление их не может быть абсолютно одинаковым, то и при поджиге ток потечёт преимущественно через одну горелку - она и загорится. Когда одна загорелась, то газ в ней иониззировался и сопротивление ещё ниже упало. Всё. Через вторую ток практически совсем не течёт. До следующего переподжига.

FAMOR 19.03.2014 15:40

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 53849)
как не хватит? :eek: они же параллельно подключены, то есть, напряжение на обоих абсолютно одинаковое.
А поскольку сопротивление их не может быть абсолютно одинаковым, то и при поджиге ток потечёт преимущественно через одну горелку - она и загорится. Когда одна загорелась, то газ в ней иониззировался и сопротивление ещё ниже упало. Всё. Через вторую ток практически совсем не течёт. До следующего переподжига.

А, почему может не загореться?

White_Light 19.03.2014 18:35

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от FAMOR (Сообщение 53857)
А, почему может не загореться?

Да это же иронично было сказано, как мне кажется.
В том смысле, если из строя выйдут обе (или мороз -100500 градусов), то и не загорятся.

MrVengeance 19.03.2014 20:51

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от White_Light (Сообщение 53860)
Да это же иронично было сказано, как мне кажется.
В том смысле, если из строя выйдут обе (или мороз -100500 градусов), то и не загорятся.

в точку, конечно это была ирония.

По теме все уже сказано. Зажжется та горелка, у которой условия для пробоя лучше.

camiidobrii 20.03.2014 11:21

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от MrVengeance (Сообщение 53864)
в точку, конечно это была ирония.

По теме все уже сказано. Зажжется та горелка, у которой условия для пробоя лучше.

На самом деле - может не "перезажечься" на горячую!

Потому что соседняя горелка достаточно сильно нагревается и напряжение пробоя растет, в случае скачка напряжения лампа будет пытаться перезажечься и долбиться импульсами до потери пульса или срабатывания "таймера".
Что конечно не прибавляет ей срок службы.

FAMOR 20.03.2014 15:21

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от camiidobrii (Сообщение 53880)
На самом деле - может не "перезажечься" на горячую!

Потому что соседняя горелка достаточно сильно нагревается и напряжение пробоя растет, в случае скачка напряжения лампа будет пытаться перезажечься и долбиться импульсами до потери пульса или срабатывания "таймера".
Что конечно не прибавляет ей срок службы.

А откуда такие проблемы с горячим перезажиганием?
У горячей горелки сопротивление больше?

White_Light 20.03.2014 15:47

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от FAMOR (Сообщение 53892)
А откуда такие проблемы с горячим перезажиганием?
У горячей горелки сопротивление больше?

Оф корзе!
Температура большая -> давление большое, летает там в лампе все, что ни попадя, мешает пробою :)))

Это вы еще освещением стадионов с ТВ-трансляциями не занимались - там этот вопрос остро стоит (правда лампы МГЛ, но суть та же примерно).

FAMOR 20.03.2014 16:58

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от White_Light (Сообщение 53893)
Оф корзе!
Температура большая -> давление большое, летает там в лампе все, что ни попадя, мешает пробою :)))

Это вы еще освещением стадионов с ТВ-трансляциями не занимались - там этот вопрос остро стоит (правда лампы МГЛ, но суть та же примерно).

Помню себя в прошлой жизни. Компания IBV, освещение стадиона "САТУРН" в Раменском.

545 09.06.2014 12:31

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Вложений: 1
Купил светильник ЖКУ у крупного дилера. Снял протокол с ДНаТ-150. Итог во вложении.

vladmark 09.06.2014 14:18

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 55148)
Купил светильник ЖКУ у крупного дилера. Снял протокол с ДНаТ-150. Итог во вложении.

Вполне себе нормальные и ожидаемые параметры))
Нестабильность потока не совсем понял и пульсации видать от ЭМпрашки.
Вопрос - каким гонио измеряли и где (хотя догадываюсь :rolleyes: )
КСС кривая (уж простите за тавтологию) - из-за положения горелки, кривости центрирования патрона либо отражателя.

Типовой ДНаТ, чё)))

545 09.06.2014 15:32

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Цитата:

Сообщение от vladmark (Сообщение 55151)
Типовой ДНаТ, чё)))

Вполне типичный недорогой ДНаТ одного известного бренда.
Показатели светильника ЖКУ-70 еще печальнее...

vladmark 09.06.2014 19:07

Re: Про лампы ДНаТ.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 545 (Сообщение 55152)
Вполне типичный недорогой ДНаТ одного известного бренда.
Показатели светильника ЖКУ-70 еще печальнее...

Вот еще два, правда НЕ типовых ДНаТа :cool:
- ЖКУ20-150-001 Орион ХО
- SBP KYRO 2/250

пруф: ТОП-12 осветительных установок для дорог категории Б2 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru