Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Светотехника (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011 (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=4240)

R70400 23.05.2011 16:17

Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Добрый день !
Представителем фирмы- производителя ( Московская область) представлен для испытания консольный светодиодный светильник.
По заявлению этого представителя светильник имеет следующие характеристики :
Мощность потребляемая - 125 вт, ток 0,6А.
Световой поток 20 000 лм.
Цветовая температура- 5000 К.
Индекс цветопередачи общий - Ra=95.
Средний срок службы - 60 000 час.
Светодиоды : CREE.
Стоимость светильника 22 000 руб.

В процессе измерений люксметром ( ТКА-ЛЮКС) выявлено :
Освещенность по оси ( под светильником) = 44 лк.
Освещенность средняя горизонтальная= 21 лк.

Хотелось бы ваши мнения о том что еще с этим светильником сделать в плане изучения характеристик ?

DmitriyZ 23.05.2011 16:37

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Вы смотрите не на заявления производителя а не сертификацию, где она проведена и что указано в отчётах...
Помимо записей
"Светодиоды : CREE.
Стоимость светильника 22 000 руб."
и, может быть "Цветовая температура- 5000 К"
всё одна большая "случайная" опечатка :)

Смоделируйте ситуацию в Диалюксе и сколько он выдаст люкс в той точке где проводите измерения... результат может отличаться раза в 2, судя по характеристикам

Андрей81 23.05.2011 16:48

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
1) Затребуйте сертификат с КСС и реальным потоком после 2-х часов работы от ВНИСИ или еще какой серьезной организации
2) Уточните тип диода CREE или пришлите мне фотку светильника, я Вам скажу
3) Запросите рабочий ток светодиодов в светильнике
4) Запросите температуру платы еще лучше температуру точки пайки диода - и при известном токе питания диода, сможете узнать срок спада потока на 30% по ENERGY STAR LM80
5) Запросите тип оптики или лучше производителя, чтобы понять как быстро помутнеет
6) Уточните про питание: производитель блока питания, ККМ и прочее

это минимум для хорошего светильника с точки зрения электроники, ну а дальше моделируйте как светит с помощью заданной КСС

R70400 23.05.2011 18:23

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
сертификата нет. производство светильника только запускается.

camii dobrii 23.05.2011 19:30

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 26316)
сертификата нет. производство светильника только запускается.

1) Фотометрическое тело с шагом 1 градус. (2 часа на прогрев).
2) Электрические характеристики
3) ЭМС
4) IP
Этого будет достаточно.

AGBARK 24.05.2011 10:00

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 26304)
Мощность потребляемая - 125 вт, ток 0,6А.
Световой поток 20 000 лм.
Цветовая температура- 5000 К.
Индекс цветопередачи общий - Ra=95.
Средний срок службы - 60 000 час.
Светодиоды : CREE.
Стоимость светильника 22 000 руб.

вруут, ой как врут, некрасиво..... и цена? 22 круб? маловато будет....

100 светодиодов?
не надо испытывать, надо спросить - на чём сэкономили????

Akser 24.05.2011 12:05

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 26304)
Мощность потребляемая - 125 вт, ток 0,6А.
Световой поток 20 000 лм.

При потребляемой мощности 125 Вт световой поток 20 000 лм???

Мягко говоря - неправда.

Ну или надо запросить что там за светодиоды такие необыкновенные используются...

Pashtik 24.05.2011 12:18

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Вопросы:
Марка светодиодов?

Что то уж больно много с 125Вт 20000лм,

Дай бог с такими показателями 10000лм получить на выходе из светильника.

а то отдача 160лм/вт. это круто.

P.S. Из недавнего, тестировали светильники РИТМ190 и Plant164.

По итогам измерений выяснилось что расчетные данные отличаются от фактически замеренных на 30%, притом в меньшую сторону.

R70400 24.05.2011 15:47

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
производители открыли тайну. марка светильника- УКС-150. измерить активную мощность не смогли, цифровые приборы не показывают почему то.....

R70400 24.05.2011 15:49

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 26326)
вруут, ой как врут, некрасиво..... и цена? 22 круб? маловато будет....

100 светодиодов?
не надо испытывать, надо спросить - на чём сэкономили????

Из всего что есть , цена- самое точное.

По освещенности- заменяет РКУ 400 - проверено.

Alexiy 24.05.2011 16:07

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Что, так же равномерно освещает проезжую часть при установке светильников вдоль улицы с шагом 35 м?!
:cool:

dip^Antonio 24.05.2011 16:24

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 26304)
В процессе измерений люксметром ( ТКА-ЛЮКС) выявлено :
Освещенность по оси ( под светильником) = 44 лк.
Освещенность средняя горизонтальная= 21 лк.

Хотелось бы ваши мнения о том что еще с этим светильником сделать в плане изучения характеристик ?

средняя освещенность на какой площадке? да и как померяна?

""По освещенности- заменяет РКУ 400 - проверено"" тот же вопрос..

Admini 24.05.2011 16:56

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от R70400 (Сообщение 26344)
... измерить активную мощность не смогли, цифровые приборы не показывают почему то.....

Если производители не могут замерять мощность, то метрология у них "0".
Это не предприятия, а подвальный кооператив "умелых рук".
Пусть замеряют ток, обычными китайскими клещами.
Но нужно требовать подробные электрические характеристики со стороны сети. Напряжение, ток, мощность полная, активная, коэффициент гармоник, коэффициент мощности и для анализа форму тока, снятого осциллографом как падение напряжения на последовательно включенном сопротивлении 0,1...1 Ом. По этой форме много можно сказать про качество БП и о влиянии формы кривой тока на среднеквадратичное значение измеренное прибором и оценить отклонение.

Alexiy 24.05.2011 17:51

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Обычными китайскими клещами ток светодиолдного светильника?! Не смешите мои тапочки! :D
При потреблении светильником 0,25 А и цене деления прибора 1 А?! Погрешность уже порядка 500%. Плюс к тому, обычные клещи адекватно измеряют только синусоидальный ток, а насыщенный гармониками с коэф. мощню порядка 0,6 - ещё 40% погрешности сверху!

А насчёт осцилограмм напряжения и тока - согласен - очень наглядно. Сам так измерял... хотя и точность такого метода невысока.

AGBARK 25.05.2011 08:23

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 26351)
Обычными китайскими клещами ток светодиолдного светильника?! Не смешите мои тапочки! :D
При потреблении светильником 0,25 А и цене деления прибора 1 А?! Погрешность уже порядка 500%. Плюс к тому, обычные клещи адекватно измеряют только синусоидальный ток, а насыщенный гармониками с коэф. мощню порядка 0,6 - ещё 40% погрешности сверху!

А насчёт осцилограмм напряжения и тока - согласен - очень наглядно. Сам так измерял... хотя и точность такого метода невысока.

а я светильники двухтарифным счётчиком меряю.... первоначальное понимание о достоверности сведений в паспорте даёт, ну и милиамперметр у меня есть тоже, и люксметр)))) (правда недорогие китаёсские). Да, кстати, и на базе консоль висит на 10 метрах, на ней светильничек вешаю, и ночером меряю.....

Akser 25.05.2011 11:54

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от Pashtik (Сообщение 26334)
Что то уж больно много с 125Вт 20000лм,

Дай бог с такими показателями 10000лм получить на выходе из светильника.

И тоже еще сомнительно... 7000 лм считай за большой большой праздник. А так в районе 5000 может быть еще и получится.

Наверняка световой поток посчитан так: взяли максимальную световую отдачу диода в лабораторных условиях, умножили на количество светодиодов. И написали цифру. А про температурный режим, вторичную оптику и пр. "неважные вещи" забыли. Маркетинх.

Alexiy 25.05.2011 12:42

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 26353)
а я светильники двухтарифным счётчиком меряю...

Почему именно двухтарифным? В чём фишка? :confused:

KALAN 25.05.2011 19:34

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 26362)
Почему именно двухтарифным? В чём фишка? :confused:

Какая там фишка. В ночь с определенного времени электронные счетчики переключаются (вроде как) на пониженный тариф учета. Думаю, что это «фуфло». Брал такой счетчик (специально "курочил") эффект почти нулевой. Такие счетчики делают в Питере, в Саранске и еще где то.
Почти все сконструированы плохо. Руки бы поотрывал и мозги почистил, посылкой на работы по уборке навоза. У меня мама (за семьдесят лет уже) математик. В технике и в математике разбирается более или менее.
С двухтарифным счетчиком местного производства пришлось репу "почесать"!

AGBARK 25.05.2011 20:32

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от Alexiy (Сообщение 26362)
Почему именно двухтарифным? В чём фишка? :confused:

ну вобще он многотарифный....
фишка в моментальном отображении потребляемой АКТИВНОЙ составляющей )))) а амперметром - общая, там на дисплейчике показывает, прикольные результаты с некоторыми светильниками получаюца )))))

KALAN 25.05.2011 20:36

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от Akser (Сообщение 26357)
И тоже еще сомнительно... 7000 лм считай за большой большой праздник. А так в районе 5000 может быть еще и получится.

Наверняка световой поток посчитан так: взяли максимальную световую отдачу диода в лабораторных условиях, умножили на количество светодиодов. И написали цифру. А про температурный режим, вторичную оптику и пр. "неважные вещи" забыли. Маркетинх.

Коллега, жму Вашу руку! С такими претензиями ко мне, как участнику фотометрирования разнообразных светильников, постоянно выставляют претензии. Немного истории. Я сын учителей (к тому, что мама - математик сама утюг смжет отремонтировать (если не сложно), а папаша был "ПЕРВЫЙ парень на деревне, т.к. умел гнут правильно антены, заменял нужные лампы ит.д. (в электротехнике ноль).
Сожалею, что мой отец историк знал или чувствовал, то, что нужно вэлектричесве. Народ, чаще к истокам обращайтесь).!
Сам более десяти лет преподавал ( но уже не как историк :D), как начинающий физик, работу экспериментальную сделал на физфаке ЛГУ, (дисер, аспирантура. Начал почти с плинтуса за четыре года сделал.).
Количество "светотехников"-"Умножателей" светового потока СД на их количество -МНОГО, да еще пристегивают оптику, в которой потери офигенные :).
И о которой, по сути, они мало. что знают. Я тоже не очень много знаю в данной области. Но, книжки спасают. Обращайтесесь, помогу либо советом, либо ссылкой.

AGBARK 25.05.2011 20:37

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 26376)
Какая там фишка. В ночь с определенного времени электронные счетчики переключаются (вроде как) на пониженный тариф учета. Думаю, что это «фуфло». Брал такой счетчик (специально "курочил") эффект почти нулевой. Такие счетчики делают в Питере, в Саранске и еще где то.
Почти все сконструированы плохо. Руки бы поотрывал и мозги почистил, посылкой на работы по уборке навоза. У меня мама (за семьдесят лет уже) математик. В технике и в математике разбирается более или менее.
С двухтарифным счетчиком местного производства пришлось репу "почесать"!

так зачем ругать то их тута??? не про счётчики ведь тема?
счётчики такие много кто делает, под последнюю тему с ужесточением требований к классу точности приборов учета, наплодилось))))
а вобще, есть дневной тариф, есть ночной, ночной порядка 40% дешевле дневного, но интересно только тем, кто любит жить с 23 до 07 (указано для Пермского края).... за пару лет окупается

KALAN 25.05.2011 20:43

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 26377)
ну вобще он многотарифный....
фишка в моментальном отображении потребляемой АКТИВНОЙ составляющей )))) а амперметром - общая, там на дисплейчике показывает, прикольные результаты с некоторыми светильниками получаюца )))))

Это понятно. Мы жильцы домов и должны платить только за потоебленную АКТИВНУЮ мощнось. Остальное, вроде как, заботы электросетей. Но нет. Хитрым образом в разных регионах, по разному всю электроэнергию - в ВА вешают на жильцов!

AGBARK 25.05.2011 20:49

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от KALAN (Сообщение 26381)
Это понятно. Мы жильцы домов и должны платить только за потоебленную АКТИВНУЮ мощнось. Остальное, вроде как, заботы электросетей. Но нет. Хитрым образом в разных регионах, по разному всю электроэнергию - в ВА вешают на жильцов!

готов поспорить, про потребление активной и полной электроэнергии жилым домом, где и сколько её ))) но не в этой теме ))), я счётчик использую в качестве подручного средства измерения)))

KALAN 25.05.2011 22:33

Ответ: Испытания светодиодного СКУ 20.05.2011
 
Цитата:

Сообщение от AGBARK (Сообщение 26382)
готов поспорить, про потребление активной и полной электроэнергии жилым домом, где и сколько её ))) но не в этой теме ))), я счётчик использую в качестве подручного средства измерения)))

Напиши в личку поспорим. Чего эфир засорять!


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru