Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика (http://forum.expertunion.ru/forum/index.php)
-   Осветительное оборудование. (http://forum.expertunion.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Комплектующие для светильников (http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=8238)

LuxON 14.10.2013 13:38

Комплектующие для светильников
 
Вложений: 5
Добрый день.

Предлагаем решение для промышленного светильника:
1. Модуль 597,5*37мм, 120LED, 120гр., 112-136В, 500мА, 7920лм@500mA от 700руб
2. Модуль 597,5*37мм, 180LED, 120гр., 168-204В, 500мА, 11880лм@500mA от 1000руб
3. Модуль 597,5*37мм, 60LED, 80гр., 168-190В, 350-700мА, 11700лм@500mA от 2400руб
4. Источник тока LI100-200050-IP66: Вход: 176-264В. Выход: 50-200В, 500мА от 745руб

Светильник в сборе в себестоимости будет 2145руб - 70Вт, 110Вт - 2445руб.
Цены по комплектующим в прайс листе (вкладка "компоненты") по ссылке: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Цены в прайс листе на объемы более 25тыс.руб. На меньшые суммы действует наценка 30%.

В розницу данные компоненты можно приобрести в магазине [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Данные модули предназначены для профиля ТПК-4, ознакомится можно по ссылке с конфигурацией:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

При промышленных объемах (500 и более шт.) такой корпус (вместе с крышками, стеклом и фурнитурой) будет стоить не более 700руб. Приобрести можно у ООО Техно-проект - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Gades 14.10.2013 14:04

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Гхммм... А Вы с Технопроектом одно лицо? Интересно просто...
А по теме - этот радиаторный профиль - нерабочий, так как рёбра уж очень странно повёрнуты - вниз. Конвекции никакой, эффективность данного решения мне сомнительна... У Технопроекта есть вещи гораздо удачнее!

lampyr 14.10.2013 14:56

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 50372)
Гхммм... А Вы с Технопроектом одно лицо? Интересно просто...
А по теме - этот радиаторный профиль - нерабочий, так как рёбра уж очень странно повёрнуты - вниз. Конвекции никакой, эффективность данного решения мне сомнительна... У Технопроекта есть вещи гораздо удачнее!

А я таки не понял зачем в профиле сделан внутренний объём, если БП все равно сверху? Картошку там варить?

Gades 14.10.2013 15:09

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от lampyr (Сообщение 50374)
А я таки не понял зачем в профиле сделан внутренний объём, если БП все равно сверху? Картошку там варить?

ИМХО, первоначальная идея как раз и была в том, чтобы прятать БП внутрь. Просто в данной конфигурации - не лезет )

LuxON 14.10.2013 16:51

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от Gades (Сообщение 50372)
Гхммм... А Вы с Технопроектом одно лицо? Интересно просто...
А по теме - этот радиаторный профиль - нерабочий, так как рёбра уж очень странно повёрнуты - вниз. Конвекции никакой, эффективность данного решения мне сомнительна... У Технопроекта есть вещи гораздо удачнее!

Нет, мы не одно лицо. Если по корпусам, то к ним. Мы конечно можем на малых объемах продать, чтобы проще клиенту было, но это не наш профиль деятельности.

Да, вы правы вообщем, но в целом нет. При мощности светильника 110Вт при комнатной температуре самая горячая точка 55С. Это нормально для светильника.

LuxON 14.10.2013 16:52

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от lampyr (Сообщение 50374)
А я таки не понял зачем в профиле сделан внутренний объём, если БП все равно сверху? Картошку там варить?

Вы можете и внутрь установить. Наш источник тока прекрасно там помещается.
Но т.к. мы позиционируем это решение как промышленное для подвеса на тросы, то нам видится правильнее решение расположение источника тока снаружи. Тем более наш источник тока идет в комплекте с герметичным влагозащищенным разъемом, что удобно для быстрой замены в случае выходы его из строя.

lampyr 14.10.2013 17:51

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 50382)
...
Да, вы правы вообщем, но в целом нет...

Фразу отлить в граните и запомнить.. :-)

camii dobrii 14.10.2013 19:25

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Кхм....

"Зато дешево" (с)

Хотя слово "качественного" я бы удалил из названия темы!!!

Dendy 14.10.2013 19:43

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
iP у корпуса какое получается?

lampyr 14.10.2013 20:17

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от Dendy (Сообщение 50408)
iP у корпуса какое получается?

Ну... с учётом того, что крутить винтики на плате предлагается вручную, и защитное "стекло" никак не герметизируется... скажем "почти IP65". Мелькало тут на форуме такое определение:)

LuxON 14.10.2013 20:18

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50405)
Кхм....

"Зато дешево" (с)

Хотя слово "качественного" я бы удалил из названия темы!!!

Не зато дешево, а поскольку тепловой режим оптимальный для работы светодиодов, то при данной цене продукт получается сбалансирован.

Укажите почему он некачественный?

lampyr 14.10.2013 20:20

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 50410)
Укажите почему он некачественный?

А оно Вам надо?

LuxON 14.10.2013 20:20

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от Dendy (Сообщение 50408)
iP у корпуса какое получается?

Корпус не имеет никакого IP.

Светильник будет иметь такой, какой вы его сделаете.

Поставщик корпуса имеет в ассортименте прокладки боковые силиконовые. Стекло может герметизироваться как вам удобно - есть пазы для экструдированных уплотнителей, можно просто силиконить по данным направляющим.

LuxON 14.10.2013 20:22

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от lampyr (Сообщение 50411)
А оно Вам надо?

Сказал А, говори Б и аргументируй ответ.

А то форум профессионалов становится похожим на форум бабушек-болтушек.

lampyr 14.10.2013 20:27

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 50413)
Сказал А, говори Б и аргументируй ответ.

А то форум профессионалов становится похожим на форум бабушек-болтушек.

Послушайте, это форум для профессионалов в своей области. Здесь не форум "продавал", чем мне этот сайт и нравится. Здесь большинство людей сами светильники производят, а не ищут покупателей. Вы всерьёз хотите зарубу? Потом ведь пожалеете. Я честно предупреждаю.

LuxON 14.10.2013 20:36

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от lampyr (Сообщение 50414)
Послушайте, это форум для профессионалов в своей области. Здесь не форум "продавал", чем мне этот сайт и нравится. Здесь большинство людей сами светильники производят, а не ищут покупателей. Вы всерьёз хотите зарубу? Потом ведь пожалеете. Я честно предупреждаю.

В чем мне с вами зарубаться, дорогой мой человек. Вас же не трогают...

Что вам не нравиться?

Вы в поисках эталона... так вам надо в другую реальность.

Не засоряйте тему своей демагогией ни о чем. Лучше поднимите ее в цитируемости за счет профессиональных высказываний.

camii dobrii 15.10.2013 11:22

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от LuxON (Сообщение 50410)
Не зато дешево, а поскольку тепловой режим оптимальный для работы светодиодов, то при данной цене продукт получается сбалансирован.

Укажите почему он некачественный?

Я объяснять подробно не буду, т.к. это слишком много текста будет.

1) Нет IP
2) Нет оптики
3) "Пластиковое" "стекло" и крышки.
4) Подозреваю что у нас разное понятие об "оптимальном" тепловом режиме.
5) Не состоятельная с точки зрения ПУЭ система подключения.
6) Рабочее положение светильника - световым отверстием вверх (судя по профилю).
7) Отсутствие защитного угла
8) Отсутствие заземления корпуса

Хватит? Это очень укрупненно, и даже не рассматривая конкретных характеристик светодиодов и блоков питания, которые, при такой стоимости, будут чуть ниже средних.

По Вашим настоятельным требованиям могу переименовать тему в "говносветильник своими руками". Надо?

А если менее агрессивно, этот светильник можно с натяжкой назвать архитектурным (после небольших доработок), с ограничениеми по положению эксплуатации.

Но никак не промышленным.

LuxON 15.10.2013 11:53

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50428)
Я объяснять подробно не буду, т.к. это слишком много текста будет.

1) Нет IP
2) Нет оптики
3) "Пластиковое" "стекло" и крышки.
4) Подозреваю что у нас разное понятие об "оптимальном" тепловом режиме.
5) Не состоятельная с точки зрения ПУЭ система подключения.
6) Рабочее положение светильника - световым отверстием вверх (судя по профилю).
7) Отсутствие защитного угла
8) Отсутствие заземления корпуса

Хватит? Это очень укрупненно, и даже не рассматривая конкретных характеристик светодиодов и блоков питания, которые, при такой стоимости, будут чуть ниже средних.

По Вашим настоятельным требованиям могу переименовать тему в "говносветильник своими руками". Надо?

Вот всегда приятно общаться конструктивно. Тем более когда это поможет разобраться потенциальным клиентам в вопросах:
1. IP нет это когда голая плата, здесь же корпус с достаточно удачной конструкцией. Говорить об идеальности не буду, решение не наше, есть и по-моему тонкости. Но под конкретные задачи подходит.
Данное решение в первую очередь мы ориентируем на промышленное освещение: при такой постановки задачи не надо защиты IP67, прекрасно подойдет от IP44 до IP65. Сделать такие уровни защиты на данном решение возможно без проблем. А это очень широко применимо.

2. Оптика требуется в узкоориентированных решениях. Например для архитектурной подсветки. Это корпус совсем не подходит для этой задачи.
Для пром применения с высотой подвеса более 6м есть модули с первичной оптикой 80 градусов, что оптимально для предлагаемого сектора. Собственно все промышленные светильники делают с углом половинной яркости 60-80 градусов, чтобы не было световых провалов при высоком монтаже.

3. Поставьте стекло силикатное, хоть каленое. Мы вам оставляем выбор и не предлагаем стекло акриловое как последнюю истину. Крышка пластиковая ничем не будет хуже в данном решении металлической, но и ее может изготовить поставщик.

4. Мне ваши понятия не интересны. Так же как и вам мои.
Есть точные технические данные и результаты испытаний. Согласно них диоды в недорогих модулях в тепловых режимах данного решения отработают 50тыс. часов с деградацией порядка 25-30%. На базе 80 градусных - 100тыс. часов при той же деградации.

5. Установите распаечную коробку и все будет хорошо. Я же не готовое тут решение предлагаю, а отдельные компоненты. Вот например такую: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

6. Это ваше мнение по причине направление ребер и стериотипности мышления. Что вам мешает его расположить наоборот. Температура самой горячей точки 110Вт светильника при длине профиля 600мм - 55С при окружающей 25С.

7. Защитный угол бывает разных значений. Есть определенный. И я сомневаюсь, что вы задрав голову смотрите на светильники, установленные на 6 - 10 метрах.

8. Вы притворяетесь? Что вам мешает заземлить корпус при сборке светильника?

Половина ваших пунктов просто вытянута из пальца... сами же знаете ответ...

LuxON 15.10.2013 11:58

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50428)
По Вашим настоятельным требованиям могу переименовать тему в "говносветильник своими руками". Надо?

А если менее агрессивно, этот светильник можно с натяжкой назвать архитектурным (после небольших доработок), с ограничениеми по положению эксплуатации.

Но никак не промышленным.

Говносветильник видимо у вас в голове, как и статус на форуме - ass. Что собственно переводиться как задница... видимо ваша голова рожает мысли на уровне того, что рождает задница - фикалии.

А по делу - любой здравомыслящий человек найдет данному решению применение.

Вы же настолько зловонны в данной ветке, что не готовы прикрыть какие то нездоровые эмоции, высказываясь по теме на таком уровне, что можно усомниться, что предыдущие достаточно профессиональные посты на данном форуме от вас, написаны вашей рукой.

camii dobrii 15.10.2013 13:44

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
))) Утипути...

Вы создали тему, назвав её "комплектующие для качественного пром светильника".

Отдельно комплектующие ничего, но если их собрать вместе - изделие не получится.

Я не понимаю что Вы пытаетесь доказать?

"Если всё заменить - получится хороший светильник"?
А нафига менять? Лучше сразу нормальные взять!

IP можно хоть 67 сделать в любом куске алюминия - залил соплями от остека и сиди радуйся. Только это несет ряд своих недостатков.

Оптика в узкоспециализированных??? Нуну... Давайте я Вам их перечислю:
Все помещения от 6м. высотой, все склады, все проходы и т.д. Что составляет примерно 80% производственных площадей... Действительно узкоспециализированные решения.

Поставить стекло - а вернее осуществить его герметизацию - это достаточно сложная технологическая операция, доступная далеко не всем.

Термоиспытания - большой вопрос как их проводить. Если вы умеете так круто измерять температуру pn перехода, что в состоянии заявлять о 55 градусах при температуре окружающей среды 25С. Мне есть чему у Вас поучиться. Расскажите как Вы делаете эти измерения и научите всех уважаемых коллег. А то мы то идиоты всю голову сломали и всю попу измучали в попытках родить метод который даст точность хотя бы +-5%.

Почитайте ПУЭ. Очень полезный документ. Пригодится в жизни. Можете еще ГОСТы на светильники цепануть.

Стереотипность мышления )))... Круто чё... Законы то термодинамики и аэродинамики у нас меняются не реже чем раз в квартал... А то что Ваши канавки забьются масляной взвесью за 2-3 месяца и перестанут работать - это конечно не ваши проблемы.

Продольный защитный угол - практически отсутствует, и если я встану в начале цеха - мои глазки будут плакать, даже если я буду смотреть на 2 град. вниз по идеальной линии зрения...

Заземлить мешает отсутствие отверстия или бобышки на корпусе, в которые я могу вкрутить винт заземления.

Или Вы мне его приваривать предлагаете?

Относительно моей "зловонности". Да это я. Да я такой.
Я с уважаемыми людьми не особо цацкаюсь, а с Вами тем более не вижу причин быть любезным.
Люди которые меня пытаются наебмануть и доказать вещи противоречащие физике, как правило натыкаются на такую мою реакцию.

Вы же не захотели воспринять достаточно нейтральное "Зато дешево".
Ну так получайте по полной и не нойте что я злой и несправедливый.

LuxON 15.10.2013 14:25

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
))) Утипути...

Вы создали тему, назвав её "комплектующие для качественного пром светильника".

Отдельно комплектующие ничего, но если их собрать вместе - изделие не получится.

Я не понимаю что Вы пытаетесь доказать?

Ровным счетом ничего - вы мне безразличны. Пишу ответы вообщем, чтобы интересные мне люди смогли на типовых ответах подчеркнуть, то что им надо.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
"Если всё заменить - получится хороший светильник"?
А нафига менять? Лучше сразу нормальные взять!

Не надо ничего менять. Это компоненты - из них надо производить. Т.к. поставка не всех компонентов, то немного надо напрячься - купить фурнитуру, провода, распаечную коробку и т.д. и т.п.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
IP можно хоть 67 сделать в любом куске алюминия - залил соплями от остека и сиди радуйся. Только это несет ряд своих недостатков.

Не везде надо светильники полностью влагозащищенные... да и какое отношение IP имеет к комплектующим? Источник тока да, защищен, а вот платы...

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Оптика в узкоспециализированных??? Нуну... Давайте я Вам их перечислю:
Все помещения от 6м. высотой, все склады, все проходы и т.д. Что составляет примерно 80% производственных площадей... Действительно узкоспециализированные решения.

Оптика есть у нас на модулях 100Вт требующаяся в промышленности...

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Поставить стекло - а вернее осуществить его герметизацию - это достаточно сложная технологическая операция, доступная далеко не всем.

Не можешь, не делай. Продавай только IP44, какие проблемы. Эту степень защиты выдержит без дополнительной герметизации.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Термоиспытания - большой вопрос как их проводить. Если вы умеете так круто измерять температуру pn перехода, что в состоянии заявлять о 55 градусах при температуре окружающей среды 25С. Мне есть чему у Вас поучиться. Расскажите как Вы делаете эти измерения и научите всех уважаемых коллег. А то мы то идиоты всю голову сломали и всю попу измучали в попытках родить метод который даст точность хотя бы +-5%.

Зачем все усложнять - все просто. Есть плата, с теплоотводной площадкой меди. Зачистили, поставили термопару - вот вам температура Ts из техдокументации на диод. Остальное не ваша проблема - вы же оперируете даташитом и не более.
Так же не запудривайте читателям мозги демогогией.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Почитайте ПУЭ. Очень полезный документ. Пригодится в жизни. Можете еще ГОСТы на светильники цепануть.

Вы уникальный человек... открываете столько нового бедолаге ) Но что же еще ожидать от ASS.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Стереотипность мышления )))... Круто чё... Законы то термодинамики и аэродинамики у нас меняются не реже чем раз в квартал... А то что Ваши канавки забьются масляной взвесью за 2-3 месяца и перестанут работать - это конечно не ваши проблемы.

Вы голословны. Испытайте этот профиль в данной конфигурации и вы поймете, что даже завернув в теплоизоляционный материал ничего критичного не произойдет.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Продольный защитный угол - практически отсутствует, и если я встану в начале цеха - мои глазки будут плакать, даже если я буду смотреть на 2 град. вниз по идеальной линии зрения...

Светодиод 80 градусов уже имеет защитный угол по причине практически отсутствующих боковых лепестков на диаграмме направленности.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Заземлить мешает отсутствие отверстия или бобышки на корпусе, в которые я могу вкрутить винт заземления.

Заземлите источник тока, а он уже заземлен.
Но опять же предлагается болванка корпуса. Отверстия и крепления будет делать сборщик-производитель.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Или Вы мне его приваривать предлагаете?

Вам я предлагаю засунуть провод заземления в ASS. Но вам и это не поможет.

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Относительно моей "зловонности". Да это я. Да я такой.
Я с уважаемыми людьми не особо цацкаюсь, а с Вами тем более не вижу причин быть любезным.
Люди которые меня пытаются наебмануть и доказать вещи противоречащие физике, как правило натыкаются на такую мою реакцию.

Зеркало поставить покрасоваться?

Цитата:

Сообщение от camii dobrii (Сообщение 50442)
Вы же не захотели воспринять достаточно нейтральное "Зато дешево".
Ну так получайте по полной и не нойте что я злой и несправедливый.

Это недешево, это нормальная рыночная цена, которая за пределами рамок вашего понимания.
Дешево, это когда алюминий первичку при стоимости на бирже 2,8 доллара за 50 центов продают.

camii dobrii 15.10.2013 15:40

Re: Комплектующие для качественного пром светильника
 
Я безапелляционен.

Господин Люксон - вы не правы и предлагаете "дрянь".
Внимать не хотите.

Действую как считаю верным, если что меня поправят.

Тему закрываю и переименовываю.


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru