Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Уважаемые коллеги, хотелось бы обменяться мнениями по следующим вопросам:

1. Как Вы считаете, насколько оправдано сегодня с технической и финансовой точек зрения применение светодиодных светильников в освещении городских улиц и дорог?

2. Знаете ли Вы светильник, который имел бы реально ШО или ШБ КСС, и при этом обладал световым потоком, позволяющим выполнять нормы хотя бы для дорог категории Б в стандартных условиях (высота 10м, шаг 30-35м, ширина 6-12м)? Пока ограничимся только двумя условиями, хотя это лишь начало.

3. Можете ли Вы привести примеры качественных светодиодных осветительных установок на улицах городов России?

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

1) никак (срок окупаемости соотносится со сроком службы прибора 15-20 лет)
2) стали появляться
3) нет

Вообще сопли на эту тему жуем давно - пока не пришли к единому мнению.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Да уж. Уже третья тема.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Стандартная проблема всех форумов - нужно прочитать досконально абсолютно все, что было раньше, прежде чем создать новую тему :) И все равно повторишься.

Да, я смотрел - светодиодная проблема обсуждалась здесь более чем активно. Но я рассчитывал обсудить вопрос не плюсов-минусов светодиодов в принципе, не сравнивать источники света как таковые, а поговорить о конкретной инженерной задаче - освещении дорог категории Б в соответствии с нормами с использованием светодиодной техники.

Многие пытаются. Многие делают светодиодные светильники. Многие их успешно впаривают. Мы сняли с производства свой "первый опыт", не удовлетворившись качеством освещения в реальных условиях, и мы делаем новый светильник.

Если тема в таком ракурсе уже обсуждалась, помогите - дайте ссылку, я не нашел :)

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Не оправдано. На данный момент они окупятся. Можете посчитать по методике Клюева экономичность светодиодных светильников и СП с традиционными ИС (ДНаТ).

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

мне наиболее понравился ответ наэту тему в статье

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

(читайте между строк - время глаголов)

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Прочитал с интересом. Статья противоречивая. Чего стоит хотя бы вот это:

"Чтобы светильник был дешевым, его традиционно питают с помощью электромагнитного пускорегулирующего аппарата. Его КПД 50%. О чем это говорит? О том, что когда вы берете лампу мощностью 250 Вт, то в итоге она потребляет 500 Вт. То есть эффективность этого светильника без учета других потерь в первый момент включения не 100 лм/Вт, а 50"

И дальше на основе этого утверждения идут сравнительные подсчеты. Но, во-первых, КПД и коэффициент мощности не одно и то же и, во-вторых, современные уличные светильники с ЭМПРА практически все компенсированные, и коэффициент мощности у них 0,85 , а не 0,50. Все-таки есть разница.

Вот это достаточно грубое и умышленное допущение сильно уменьшило доверие к расчетам и оценкам героя статьи.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

1. Как Вы считаете, насколько оправдано сегодня с технической и финансовой точек зрения применение светодиодных светильников в освещении городских улиц и дорог?

Нет! На сегодняшний день нет.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Подскажите, а что за методика такая?

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

С Справочной книге по светотехнике Ю. Б. Айзенберга имеется эта методика. Называется она Технико-Экономический Расчет (ТЭР). Суть в определении стоимости единицы световой энергии (руб/лм*с или кратных ей величин).

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

hobdm на
По моему вы "попутали педали". В цитате о КПД, а вы о коэф мощности (COS Ф)...

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Темы о светодиодных светильниках плодятся как кролики....

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

ДА и ДА!!!

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Хорошо, давайте тогда разберемся, что такое "коэффициент полезного действия ПРА". Дайте, пожалуйста, определение.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Обосновать сможете? :) Только не надо приводить расчеты окупаемости с Фокуса, Светорезерва и прочих компаний, где одни цифры и те врут. Давайте реальный светотехнический расчет. Очень интересно посмотреть :)

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Думаю не очень ошибусь, что неправильно истолкован ответ KALANa.
ДА и ДА!!! означает НЕТ (не оправдано сегодня с технической) и НЕТ (с финансовой точек зрения).
Человек, занимающийся передовыми технологиями в газоразрядных лампах, и знающий их потенциал, не будет бросаться в МАССОВОЕ светодиодное освещение для улиц и дорог ни на сегодняшний день, ни в ближайшей перспективе, а вот при 0,5 цента и больше 150 лм/Вт. Придется признать проигрыш традиционных газоразрядных ламп, если, конечно, к тому времени уважаемый KALAN и другие СВЕТОТЕХНИКи не осуществят прорыв в газовом разряде (а козыри в их колоде похоже еще есть).

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Совершенно правильно Вы меня, УВАЖАЕМЫЙ Беларусс, поняли. Но, чтоб сделать определенный прорыв в газоразрядных ИС требуется фин.-е, хотя бы на уровне фин.-я темы по СД!!!:) Есть очень интересные темы по газ. разряду. Например, вместо ртути горит гидроксид воды (НО)!!! ЭКОЛОГИЯ - 100%!!! Хотите расскажу??? Светит разряд примерно в той же области спектра где и в УФ ртуть светит интесивно (около 300 нм)!!! Еще, Фатима Бутаева (коллега Фабриканта) этими вопросами занималась. Если у кого есть ссылки на работы 60-х годов Бутаевой, особливо публикации в журнале "Светотехника" то поделитесь, кто владеет "инфой" дайте знать!!!

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

:o Я уже подумал у KALANa взломали аккаунт :D

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Да нет, пока что нормально с АККаунтами (не принимаю это словоопределение):)

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Спасибо, что разжевали для меня :) Не понял изначально контекста.

Я говорю про вот этот расчет окупаемости:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

1. Потребление лампы ДРЛ 250Вт = 320 Вт.
Не многовато ли? Согласно - Г. Н. Рохлин, Разрядные источники света, потребление с ПРА 278 Вт,но никак не 320.
2. На что каждый год тратится 1000 руб.? А на 7-ом году 2500 руб.? Ведь срок службы СП с традиционным ИС 10 лет.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

УРА!!! Светодидники ПОБЕДИЛИ!!! ЛОНам и ГРЛ места НЕТ?!?! Пролобировали ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

По ГОСТ срок службы арматуры 7 лет.
1000 руб./год это менять те самые лампочки.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Кто же возражает против этого. Георгий Николаевич Рохлин - это определённая эпоха в развитии наших ГРЛ. Да много умных и способных экспериментаторов. "Может я и сам такой немного"?. Но где брать сейчас измер. технику и проч дела???:):)

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Ну как же, у вас же там целая кафедра светотехники, вторая в стране! Кстати, как она сейчас?

У нас на заводе работает несколько ее выпускников; по сути, они сейчас являются интеллектуальным и конструкторским ядром.

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Не знаю:) Я в МЭИ не учился. Наверное ничего.
Почему ВТОРАЯ кафедра? А где ПЕРВАЯ?:)
Какой завод? СМОЛЕНСК - "OSRAM" ???:)

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Одна кафедра светотехники в МЭИ в Москве, а вторая как раз в Саранске. А завод - ЛЗСИ в Лихославле, там очень много конструкторов именно из Мордовии

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

В МГУ (Саранск) на Свет.Тех.Фак-е две кафедры.
1) каф.СВЕТОТЕХНИКИ
2) каф. ИСТОЧНИКОВ СВЕТА
Я давно уже не работаю на светотехническом факультете.
С 92-го, когда ПОПЕРЛО! Но, захожу. Контактирую. Уровень студентов ниже плинтуса. ПЛОХО СЕ:confused: Обидно и стыдно, а сделать ни чего не можем. Лабораторное оборудование 60-х годов. Мы с коллегами в 88 году купили немного и все:confused: Накупили КОМПОВ и считают что на передовом крае по СВЕТОТЕХНИКЕ:confused: Обидно до
СОП--Й!!!

Ответ: Светодиодные светильники для улиц - пришло ли время?
 

Лихославль - это не плохо. Но, там светильник!!!.
Для кого « ламповиков» готовить?:confused: