Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2015, 21:54   #1
Turnon The Light
Мастер
 
Аватар для Turnon The Light
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Петербург
Сообщений: 82
Вес репутации: 95
Turnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центр
Angry Мигают... причина не понятна.

Здравствуйте!
Нужен ваш совет/консультация!

Установили светодиодные светильники ЖКХ, но через некоторое время они начали мигать, похоже что с частотой питающей сети ?50Гц?

Все подключены на разных фазах, отдельно от розеток. Выключателей с подсветкой и иных "раздражающих" факторов нет.
Источники тока по напряжению и току идеально подходят к светодиодным линейкам установленным в светильнике (две линейки, на каждую линейку свой источник питания), запас по мощности 4Ватта с блока (сам блок 10Вт).

Забрали с объекта один мигающий. Погоняли на пониженных и повышенных напряжениях (150В, 220В, 245В) работает идеально, не мигает.
Может быть что в блоках питания высохли электролиты, а потом чудесным образом в изъятом образце все само исправилось?
__________________
Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф
Turnon The Light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 04:40   #2
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Нужен ваш совет/консультация!

Установили светодиодные светильники ЖКХ, но через некоторое время они начали мигать, похоже что с частотой питающей сети ?50Гц?

Все подключены на разных фазах, отдельно от розеток. Выключателей с подсветкой и иных "раздражающих" факторов нет.
Источники тока по напряжению и току идеально подходят к светодиодным линейкам установленным в светильнике (две линейки, на каждую линейку свой источник питания), запас по мощности 4Ватта с блока (сам блок 10Вт).

Забрали с объекта один мигающий. Погоняли на пониженных и повышенных напряжениях (150В, 220В, 245В) работает идеально, не мигает.
Может быть что в блоках питания высохли электролиты, а потом чудесным образом в изъятом образце все само исправилось?
В светильниках использован самый дешевый тип электролитических конденсаторов с ненормированным коэффициентом емкости. Похолодало - емкость упала. Принесли с объекта в лабораторию, в комнатную температуру - емкость восстановилась. Можно исправить заменой электролитических конденсаторов на более дорогие, устойчивые к холоду. Конкретные параметры зависят от того, где стоит светильник (на улице, в подъезде, в коридоре, служебном помещении и т.п.)
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 11:43   #3
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 85
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Нужен ваш совет/консультация!

Установили светодиодные светильники ЖКХ, но через некоторое время они начали мигать, похоже что с частотой питающей сети ?50Гц?

Все подключены на разных фазах, отдельно от розеток. Выключателей с подсветкой и иных "раздражающих" факторов нет.
Источники тока по напряжению и току идеально подходят к светодиодным линейкам установленным в светильнике (две линейки, на каждую линейку свой источник питания), запас по мощности 4Ватта с блока (сам блок 10Вт).

Забрали с объекта один мигающий. Погоняли на пониженных и повышенных напряжениях (150В, 220В, 245В) работает идеально, не мигает.
Может быть что в блоках питания высохли электролиты, а потом чудесным образом в изъятом образце все само исправилось?
У вас возникла проблема несинусоидальности тока питания. Возможно в вашем здании большое количество нелинейных электроприемников. Ток, потребляемый этими электроприемниками, имеет ярко выраженный импульсный характер и представляет собой несинусоидальный периодический сигнал, имеющий в своем составе высшие гармонические составляющие.В случаях, когда мощность нелинейных электроприемников не превышает 10-15%, каких-либо особенностей в эксплуатации системы электроснабжения, как правило, не возникает. При превышении указанного предела следует ожидать появления различных проблем в эксплуатации и последствий, причины которых не являются очевидными. В зданиях, имеющих долю нелинейной нагрузки свыше 25%, отдельные проблемы могут проявиться сразу. Проблема не уникальна. Все страны на определенном этапе концентрации нелинейных электроприемников сталкиваются с ней и вынуждены кардинально менять технические регламенты эксплуатации, нормы проектирования, разрабатывать соответствующую базу стандартов. Наиболее распространенным электрооборудованием генерирующим высшие гармоники тока в сеть, являются:

- статические преобразователи тока и частоты технологического оборудования (выпрямители, системы бесперебойного питания, тиристорные преобразователи частоты и пр.);
- автоматизированные системы управления и обработки информации, компьютерные сети;
- электродвигатели переменного и постоянного тока с регулируемой скоростью вращения в системе жизнеобеспечения объектов (вентиляция, кондиционирование, водоснабжение, водоотведение);
- станции и устройства зарядки аккумуляторов;
- газоразрядные осветительные устройства и электронные балласты;
- сварочные аппараты;
- устройства с насыщающимися электромагнитными элементами и т.д.
Наличие высших гармоник в токах нелинейных электроприемников создает технически опасные условия работы сети электроснабжения:

- ускоряется износ, происходит вздувание и преждевременное разрушение конденсаторов установок компенсации реактивной мощности;
- снижается коэффициент мощности системы электроснабжения здания в целом;
- ускоряется старение изоляции проводов и кабелей;
- возникают сбои в работе и физический выход из строя электронного оборудования(светодиодные светильники, противокражные рамки и пр.), вызванные колебаниями и импульсами питающего тока;
- возрастает вероятность резонансных явлений и коммутационных перенапряжений, приводящих к преждевременному выходу из строя электронного оборудования.
Однако повысить коэффициент мощности обычными компенсаторами реактивной мощности в условиях высокого уровня гармоник проблемно. Здесь целесообразно применение фильтро-компенсирующих устройств. Например типа "ФИСПО" производства НПП "ХАЛАН". [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Или применять развязывающие трансформаторы со схемой треугольник-треугольник или треугольник-звезда.

Последний раз редактировалось FAMOR; 04.02.2015 в 11:49.
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:20   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
Установили светодиодные светильники ЖКХ, но через некоторое время они начали мигать, похоже что с частотой питающей сети ?50Гц?
Эммм... Это Вы глазом увидели? Почему решили, что 50 Гц?
Драйвер стоит токовый или по напряжению? Для токового нагрузка всего в 60% от номинала может привести к нестабильной работе и миганию (потому на них и указывают диапазон допустимых выходных напряжений). Почему в офисе всё работает? В первую очередь надо смотреть на температуру эксплуатации. На холоде всё может работать по-другому и выходные диапазоны могут "уплывать".
Версия про "проблему несинусоидальности тока питания" считаю сомнительной - в ЖКХ такое редкость. Но ничего не исключено. Поинтересуйтесь у местных жителей - при наличии такой проблемы они должны менять бытовую технику, как перчатки.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 12:24   #5
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 85
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Версия про "проблему несинусоидальности тока питания" считаю сомнительной - в ЖКХ так

Почему редкость?
Если светильники запитаны от лифтовой щитовой, то вполне возможно. Этажная щитовая разнесена с лифтовой.
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 19:40   #6
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Версия про "проблему несинусоидальности тока питания" считаю сомнительной - в ЖКХ

Цитата:
Сообщение от FAMOR Посмотреть сообщение
Почему редкость?
Если светильники запитаны от лифтовой щитовой, то вполне возможно. Этажная щитовая разнесена с лифтовой.
В описании сказано, что сначала светильники работали нормально, потом стали мигать. Сначала лифты не ходили, что ли? И потом, если светильники бы мигали из-за лифта, это происходило бы только при его движении. Корелляция между этими двумя событиями настолько наглядна, что ее заметит даже неспециалист. Но в вопросе об этом сообщено не было.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 07:49   #7
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 126
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Re: Версия про "проблему несинусоидальности тока питания" считаю сомнительной - в ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В описании сказано, что сначала светильники работали нормально, потом стали мигать. Сначала лифты не ходили, что ли? И потом, если светильники бы мигали из-за лифта, это происходило бы только при его движении. Корелляция между этими двумя событиями настолько наглядна, что ее заметит даже неспециалист. Но в вопросе об этом сообщено не было.
Добавлю свои три копейки.
FAMOR воинствующий дилетант. Посмотрите на его сообщения!!! Электротехники он не знает. Его суждения соответствуют временам Очакова и покоренья Крыма (хотя история повторяется). Какие ЭМИ фильтры? Базар фильтруй!!!
Но такая ситуация со строблением нашего светодиодного прожектора LL-271 случилась. Потребитель использовал его в качестве осветителя рабочего пространства станка ЧПУ у которого был тиристорный регулятор скорости вращения электрического двигателя (частотник). На станке прожектор мигал с частотой около 0,5 Гц, когда прожектор включался в нашей лаборатории такого небыло, то же наблюдалось и у клиента когда он выносил прожектор из цеха и включал его в "чистую" сеть мигание пропадало.
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 13:42   #8
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Начните с проверки целостности "нуля".
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 22:32   #9
андрей 77
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
андрей 77 нет репутации
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Добрый день! Нужна консультация. Установил светодиодные светильники 4 шт. по 12В, мощность 1,5 Вт, понижающий электронный трансформатор установил для галогенных ламп. Через 5-7 минут работы начинается мигание. Все дело что трансформатор для галогенок или это не принципиально?
андрей 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 22:46   #10
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Мигают... причина не понятна.

Цитата:
Сообщение от андрей 77 Посмотреть сообщение
Добрый день! Нужна консультация. Установил светодиодные светильники 4 шт. по 12В, мощность 1,5 Вт, понижающий электронный трансформатор установил для галогенных ламп. Через 5-7 минут работы начинается мигание. Все дело что трансформатор для галогенок или это не принципиально?
Да, это потому, что трансформатор для галогенных ламп. Лучше купите нормальный блок питания для светодных ламп (его иногда продают, как блок питания для светодиодной ленты) на 12 В. Цена вопроса при данной мощности - не более 500 руб.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru