Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2010, 12:07   #1
Андрей ВС
Новичок
 
Аватар для Андрей ВС
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Андрей ВС нет репутации
Question МГЛ нестабильная работа

Подскажите пожалуйста. Установил в цеху светильники ГСП23У-250- ООО "ВАТРА". В одном из светильников лампа МГЛ-250 после выхода в нормальный режим работы периодически светится розовым или желтым светом с последующим возвратом в н.р.р.. Дроссель производства ООО ВАТРА , ИЗУ возможно Германия. Лампу уже заменил,тот же результат.
И второй вопрос. Разрешается ли установка Светильников с лампами МГЛ над станками или оборудованием имеющим вращающиеся части, т.к лампы ДРЛ запрещено устанавливать над таким оборудованием.
Андрей ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 11:21   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Цитата:
Сообщение от Андрей ВС Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста. Установил в цеху светильники ГСП23У-250- ООО "ВАТРА". В одном из светильников лампа МГЛ-250 после выхода в нормальный режим работы периодически светится розовым или желтым светом с последующим возвратом в н.р.р.. Дроссель производства ООО ВАТРА , ИЗУ возможно Германия. Лампу уже заменил,тот же результат.
И второй вопрос. Разрешается ли установка Светильников с лампами МГЛ над станками или оборудованием имеющим вращающиеся части, т.к лампы ДРЛ запрещено устанавливать над таким оборудованием.
Добрый день.

Циклический режим работы лампы возможен при не соответсвии параметров (тока и напряжения) Это параметры обеспечивает дроссель.

Проверьте соответствие параметров дросселя и лампы.

Второй вопрос:
Вы говорите о стробоскопическом эффекте. Т.к. лампы МГЛ имеют ту же природу что и ДРЛ, то при освещении такими лампами тоже может возникать стробоскопический эффект (если частота мерцания ламп и частота вращения деталей станка совпадают то визуально станок останавливается). Методы борьбы - расфазировка, использование местного освещения с низким коэф. пульсации.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 13:27   #3
pcmag
Профи
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 68
pcmag Свой человек в светотехникеpcmag Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Так как у Вас много св-ков и все они работают нормально, кроме одного, то скорее всего и лампы правильные, и дроссели. Проще всего заменить сам св-к :-). Вполне возможно, что в дросселе межвитковое замыкание и он разгоняет лампу на больший, чем надо ток. Причем, это может только после прогрева проявляться. Можно попробовать проверить токовыми клещами или амперметром мощным.
pcmag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 14:26   #4
Андрей ВС
Новичок
 
Аватар для Андрей ВС
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Андрей ВС нет репутации
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Спасибо за ответы .Это действительно был дроссель , т.к. сперва я заменил ИЗУ эффект оказался тот-же, а после замены дросселя лампа МГЛ стала работать стабильно.
А подскажите какая частота мерцания ламп МГЛ ?
И разрешается ли установка ламп KЛЛ в качестве местного освещения на оборудование с вращающимися частями.
Я так понимаю ,что лампы с низким коэфф. пульсации - лампы накаливания?!
Андрей ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 14:31   #5
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Цитата:
Сообщение от Андрей ВС Посмотреть сообщение
Я так понимаю ,что лампы с низким коэфф. пульсации - лампы накаливания?!
У ламп накаливания пульсация равна 50Гц. Но в связи с тем что за столь короткое время спираль не успевает остыть то получается что пульсации практически нет!
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 14:53   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Цитата:
Сообщение от Андрей ВС Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы .Это действительно был дроссель , т.к. сперва я заменил ИЗУ эффект оказался тот-же, а после замены дросселя лампа МГЛ стала работать стабильно.
А подскажите какая частота мерцания ламп МГЛ ?
И разрешается ли установка ламп KЛЛ в качестве местного освещения на оборудование с вращающимися частями.
Я так понимаю ,что лампы с низким коэфф. пульсации - лампы накаливания?!
Чуть более развернуто чем у моего коллеги:

Частота мерцания у всех примерно одинаковая - 50Гц. Дело в другом - разность максимального и минимального светового потока.

МГЛ и ДНаТ имеют коэф пульсации почти 100%. КЛЛ и ЛЛ чуть лучше.

Выход из этой ситуации расфазировка и использование ЭПРА.

Отсюда ответ на ваш вопрос - КЛЛ можно, но только с ЭПРА.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 16:02   #7
Андрей ВС
Новичок
 
Аватар для Андрей ВС
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Андрей ВС нет репутации
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Чуть более развернуто чем у моего коллеги:

Частота мерцания у всех примерно одинаковая - 50Гц. Дело в другом - разность максимального и минимального светового потока.

МГЛ и ДНаТ имеют коэф пульсации почти 100%. КЛЛ и ЛЛ чуть лучше.
Выход из этой ситуации расфазировка и использование ЭПРА.
Отсюда ответ на ваш вопрос - КЛЛ можно, но только с ЭПРА.
1.Объясните---что это значит????? Что эти лампы, МГЛ и ДНаТ имеют максимальную разницу светового потока в период мерцания, потом КЛЛ и ЛЛ,а потом ЛН
2.Расфазировка--вкл. источников света от разных фаз, А-В-С

3.А разве бывают КЛЛ без ЭПРА? Я предполагаю КЛЛ неитегрированные.
Андрей ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 20:06   #8
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 685
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Цитата:
Сообщение от Андрей ВС Посмотреть сообщение
1.Объясните---что это значит????? Что эти лампы, МГЛ и ДНаТ имеют максимальную разницу светового потока в период мерцания, потом КЛЛ и ЛЛ,а потом ЛН
2.Расфазировка--вкл. источников света от разных фаз, А-В-С

3.А разве бывают КЛЛ без ЭПРА? Я предполагаю КЛЛ неитегрированные.
1. Именно так.
П.С. Справочная книга для проектирования электрического освещения под ред. Г. М. Кнорринга 1976г. стр.230. "Световой поток источников света, питаемых от сети переменного тока 50 Гц, пульсирует с частотой 100 Гц, создавая вредные пульсации освещенности".
2. Так.
3. Бывают. К примеру настольные лампы, у которых ЭмПРА встроен в штекер (вилку). У интегрированных только ЭПРА.

Цитата:
еще один вопрос .Есть ли какая то пропорциональная зависимость между люменами и люксами.??
Существует, все зависит от способа расчета освещенности.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

Последний раз редактировалось alkrymov; 19.04.2010 в 20:12.
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 09:57   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

Есть такое определение (оно меня сильно вымораживает, но имеет право на жизнь).

1лк=1лм/м^2

Естественно это идеальный случай и бла бла бла... Для предварительной оценки катит, только надо запас учитывать, на неидеальность.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 17:07   #10
Андрей ВС
Новичок
 
Аватар для Андрей ВС
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Андрей ВС нет репутации
По умолчанию Ответ: МГЛ нестабильная работа

еще один вопрос .Есть ли какая то пропорциональная зависимость между люменами и люксами.??
Андрей ВС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru