![]() |
|
Светодизайн. Всё, что связано со светодизайном. Проекты освещения, Дизайн-проекты... Методики работы со светом в Photoshop, 3D Studio Max, Lightscape. Эстетическая сторона светового дизайна |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Кого не затруднит, помогите сделать проект и подобрать оборудование храма, несколько фото приложу, при необходимости могу прислать более подробное.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 508 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Здравствуйте! Что именно требуется? Какого порядка нужно оборудование? Для внутренней ли, внешней ли подсветки? Есть ли Техническое Задание (ТЗ)? Каковы Технические Требования (ТТ)? Предполагаемый бюджет? Все подробности, комментарии и всю информацию можно отправить на почту: npp.parytet@gmail.com |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Гуру
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 341 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Хотим примерно то что на фото. В плане бюджета, как раз таки нужно понимание сколько это будет стоить, желательно список оборудования с примерными ценами. Монтаж считать не надо, только железо.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Опять же оборудование можно использовать в диапазоне: качественное и дорогое, известных брендов или сделанное "на отвали" шабашниками в гараже из того что завалялось. Скажем, в среднем более менее качественный архитектурный светильник стоит порядка 10 т.р. ... сколько вам отгрузить килограмм? Т.е. без эскизного проекта (моделирования и расчетов) это угадайка! +-100500 .То что вам нафотошопили похоже на детскую раскраску акварелью))) где тени? Да, и не забывайте еще как будет выглядеть этот храм божий днем. ![]()
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 16.08.2018 в 18:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
Проект "Люмика" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]()
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Мастер
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 305 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Бюджет, сроки, выделенная мощность кВт?; но, я так понимаю, вам как раз нужна спецификация для формирования бюджета?;
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Доброго дня!
Если качественно подходить к вопросу, то это примерно месяц проектных работ. Помочь не затруднит, но это будет возмездная помощь))) Обращайтесь, буду рад помочь. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Ищете "халяву"? Можете обратится к производителям архитектурного освещения (например intiled или martinilight, средние по больнице цены) они закладывают расходы на проектирование и риски в стоимость оборудования, так что заплатит покупатель оборудования. За качество работ ничего говорить не буду, найдете примеры в открытых источниках. О вкусах не спорят.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да и еще , если вы заинтересованны в качестве результата (в чем я не сомневаюсь) советую
посмотреть как освещают храмы и памятники архитектуры в "загнивающей" Европе, и обратить внимание на нормативную документацию в этой области.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Понимаю! Лень , нет времени гуглить? Думаю вы справитесь! Моя пятилетняя племянница справляется, находит мультики.
В рамках проекта предоставляю пояснительную записку с обоснованием решения, с ссылками на действующие нормативы и примерами аналогов и ссылками на источники. ![]() Давайте, с начала. Мы уже выяснили что для понимания бюджета вам нужен как минимум эскизный проект. Я даже дал вам совет куда обратится за "бесплатной" помощью. Т.е. у вас 2 варианта, обратиться за "халявой" к производителям и/или платить за проект. Далее, решение за вами, от него зависят дальнейшие шаги. Красную или синюю пилюлю? ![]() И последний бесплатный совет на сегодня ![]()
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 17.08.2018 в 10:36. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Новичок
Регистрация: 08.03.2019
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
![]() [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] __________________ Руководитель проекта 77th - Архитектура. Интерьер. Дизайн. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Согласен с тезисом что современная архитектура (еще с XX века) стремится к минимализму/аскетизму, функционализму и экологичности ... в том числе и в архитектурном освещении. За примерами можно проследить например в архитектуре северо европейских стран. Особенно это касается храмовой архитектуры. (православную традиционную архитектуру в России мы вынесем за скобки, хотя есть хорошие примеры и у нас, но это скорее исключение, и реализованы они в основном европейскими проектными бюро на европейском оборудовании). Характерны "камерность" в освещении, простота приемов... в основном это общая равномерная не интенсивная заливка , редкие световые акценты. Зачастую это несколько десятков прожекторов , но рассчитаны и нацелены с ювелирной точностью целой командой инженеров. Очень много внимания уделяется натурному моделированию на объекте. В наших реалиях это большая редкость по целому ряду причин, основная "дорого и долго". Т.е. основной бюджет в таких проектах уходит на проектирование и натурное моделирование, потому и получается комфортно и красиво. Ряд европейских производителей света для АХП (не буду делать им рекламу) давно уже декламируют философию утилитарного комфортного освещения невидимого для наблюдателя: "Без паразитной засветки", "Без ослепления наблюдателей", "Без светового загрязнения","Энерго-эффективное", "С максимальным CRI" ", "С широкой линейкой по оптике", "С компактными корпусами по технологии "стелс"", и т.п. С другой стороны есть другая реальность где "денег нет" и "о вкусах не спорят", где нужно освещать храмы (и не только) "ярко,нарядно и празднично", чтобы "блеск,шик,красота" и при этом не тратить деньги на проектирование, потому что нужно "БЕСПЛАТНО". Не все готовы "просвещать" потенциального Заказчика и доказывать важность качественной проектной проработки, когда можно просто отгрузить "фонарей" и забыть, особенно если самому Заказчику это не интересно.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 11.03.2019 в 20:05. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 500 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Новичок
Регистрация: 28.01.2020
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
А что, свечи и естественное освещение уже не в моде?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Новичок
Регистрация: 19.03.2023
Адрес: Toronto
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Давно не был но в своё время был в Царицино хороший радиорынок, на Пятницком ш. в Митинский, но там нужно искать определённый бокс где именно радиодетали продают. Ну а так инет ему в помощь.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Что бы господа прихожане не ослепли от божественной АХП))) простите не удержался...
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 508 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Доброго дня!
Полность и более чем на сто процентов поддержим Maka, особенно в части того, что бесплатно подобного рода проектами ник-то не занимается и вряд ли станет заниматься! Соответственно - Топикстартеру надо обдумать и возможно, согласовать вопрос оплаты проектирования, подбора оборудования со своим заказчиком. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 508 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
В продолжение разговора о проекте освещения о подборе оборудования для освещения, по подсветке Храма.
Для начала работы требуются: 1) Детальные фото самого храмового комплекса; 2) Эскизы храмового комплекса с размерами: высотами, длинами, ширинами; 3) План ли, схема ли площадки на которой расположен храмовый комплекс. Если же это все есть - можно ли получить? При этом вопрос - наверняка есть некое ответственное лицо от Заказчика (может Батюшка, может городские чиновники или кто либо еще) с кем можно было бы обсуждать варианты на заданную тему - как бы можно было бы организовать диалог, чтобы и Вы были задействованы? С уважением,- Команда ООО "НПП-Паритет" +7 (383) 291-78-32 e-mail: npp.parytet@gmail.com |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Нужно наверное объяснить чем "бесплатный проект" от производителя будет отличаться от "оплачиваемого проекта", а то кто то может задаться вопросом "а , что? так можно было?" и радостно побегут к "производителям".
Вам сразу могут отказать по формальным и необъективным причинам, производитель делает это "бесплатно" и будет оценивать все риски участия в этой авантюре)) Скорее всего вам придется самостоятельно собирать всю исходную документацию и формировать техническое задание. В рамках "бесплатного" проекта не предоставляется вся документация по проекту с исходными материалами (3d модель, чертежи/схемы, подробные характеристики оборудования, монтажные схемы), есть риски что материалы будут использованы конкурентами. Обычно это эскиз+расстановка+КП, то есть соскочить с поставщика будет сложно, поскольку все исходники и понимание только у исполнителя. Вы не сможете объявить открытый конкурс на поставку оборудования (выбор поставщика) Нет возможности получить дополнительные "проектные" скидки от поставщиков оборудования (доп. скидки по проектам доходят до 40% от базовой стоимости оборудования) Ограниченное количество решений только на оборудовании одного конкретного производителя. "Бесплатный" проект должен быть выполнен с минимальными трудозатратами в кратчайшие сроки, то есть зачастую страдает качество проекта и обратная связь с заказчиком. Время-деньги! "Оплачиваемый проект"это оперативное внесение изменений в проект в том числе полная замена всего оборудования. Более качественная детальная проработка проекта с обратной связью по всем вопросам (аналитика, примеры, обоснования, пояснительная записка, консультации и пр.) Контроль (приемка/согласование) проекта на всех этапах. Можете продолжить этот список... суть его в том, что "кто платит, тот и музыку заказывает." ![]()
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 17.08.2018 в 12:05. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
вот нашел в своих проектах за 2016 год церквушку, поменьше (раза в 2) но по архитектуре и геометрии похоже, там было несколько вариантов решений по количеству оборудования и брендам, бюджеты не помню... но количество светильников помню, в максимуме было 160 шт., то есть если считать из средней по больнице цены
![]() ![]() ![]()
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 17.08.2018 в 23:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Мудрец
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 584
Вес репутации: 508 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Привет Maka! Отличные изображения, - прямо Браво-Браво! Что касаемо обсуждаемого объекта, проекта - то тут надо бы понимание того что в конечном счете хочет Заказчик - или Заливной свет, или Акцентный или же и то и другое. Вот при этом - не помешал бы планчик площадки на которой стоит Храмовый комплекс, да и размерчики самого храмового комплекса Последний раз редактировалось NPP-Parytet; 18.08.2018 в 08:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но это не лучший образец ![]() Но объект очень интересный... хотя бы потому что эта церковь выполняла когда то функцию "маяка"... в главный крест вмонтированы кристаллы из горного хрусталя... и была идея была светить концетрированной оптикой (менее 3 гр.) в эти кристаллы с соседних "луковиц" с динамическим сценарием "плавного перелива". Вообщем очень жаль что не реализовали, было бы очень красиво .
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Мастер
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 305 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Maka, )))))), да, отчасти, но суть в другом, я фактически сказала тоже самое, только не с позиции проектировщика, а с позиции менеджера...;
могу ошибаться, но сложилось впечатление, что ситуация следующая: некая фирма пришла на этот объект и предложила свои услуги :проект, поставка, монтаж", им сказали - ок, дайте КП, что бы мы понимали как это будет выглядеть и сколько это стоит, а тогда дадим ответ - готовы ли на это выделить бюджет и когда...; и видимо за проект платить они не готовы, а ищут решение "по анологии, из практики..." но не совсем с потолка, чтоб был реальный бюджет...; ... в этом смысле можно дать спецификацию не показывая производителя....; вообще говоря - одно дело попросить сориентировать/подсказать, а другое - сделать определенную работу...; На фразу автора темы "Ну так может подскажите какой свет выбрать на примере данного проекта? Какой производитель, мощность, тип? Тут то всего 3 типа фонаря." хочется сказать: 1) что значит "ну так"? хотя, я возможно, излишне цепляюсь к словам..., но это не "пожалуйста"; 2) ну, раз всего 3 типа фонаря..., ваш проект - вам и выбирать тип фонаря..; каждый занимается своим самостоятельно, учитесь, вникайте...;... в общем и в субботу я не добрая фея)), не задалась неделька)))) Последний раз редактировалось Ira9_; 18.08.2018 в 17:00. |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Новичок
Регистрация: 16.08.2018
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
*еще немного теории…ваш объект можно осветить десятками разных способов исходя из технических, финансовых возможностей , применяя один тип светильников или сотни типов, руководствуясь вкусами заказчика и/или логикой и здравым смыслом…. после того как выбрано концептуальное решение можно приниматься за детальную проработку проекта, «от большего к меньшему», и только в самом конце когда есть понимание по оборудованию «где, куда и как» есть смысл выбирать конкретного производителя. Т.е. если c самого начала отталкиваиться от конкретного оборудования/производителя то получиться «из того что было то и получилось» или «хотели как лучше получилось как всегда». От "задачи" к "инструменту" а не наоборот, вы же не будете молотком пилить а пилой забивать, так и в светотехнике для каждой задачи есть свой "фонарь" ![]() В оплачиваемом проекте заложенные "фонари" не константа, их всегда можно поменять на более дешеввые (не всегда менее качественные). Надеюсь доходчиво объяснил.
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 18.08.2018 в 13:47. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 500 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но Вы мягко говоря "прессуете" Заказчика и тем более не корректными/не верными тезисами. От Вас это тоже приличная "ЧУШЬ", которая рекламирует дизайнеров, которые "фрилансируют". Конечно, я согласен когда нужно делать подсветку "кафедрального собора" и т.п., то может если есть деньги стоит обратится к "мастерам -дизайнерам". Только вот как раз они и "урежут ВСЕХ в маневрах" по изделиям и цене. Заложат "эксклюзивные" светильники и скажут , "...если не они , то ничего не получится",т.к. в большинстве своем сотрудничаете с определенными производителями/брэндами, от которых получаете БОНУС после реализации Проектов( Вы такие же "смертные" как и все менеджеры-продавцы, только тема у вас другая). Кроме того Вы и сами высказали, что минимум 1млн.руб. спросите за "проект", а это практически стоимость осветительного оборудования! Кроме того "сморозили" ЧУШЬ и о невозможности скидок от производителя. Как раз только производитель даст реальные большие скидки(это знаю на практике). На мой взгляд, если бюджет не резиновый и не предвидится "распил", то можно обратся к производителям светильников у них не "халявнаый расчет", а реально БЕСПЛАТНАЯ техническая поддержка в этом плане(некоторые и визуализацию вам сделают достойную и если потребуется 10 раз подкорректируют БЕСПЛАТНО), т.к. они могут себе позволить БЕСПЛАТНЫЕ расчеты для Заказчика, чтобы продвигать свою продукцию, это практикуется всеми крупными компаниями. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Мастер
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 305 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
r13, на 100% согласна.
Могу добавить, что некоторые дизайнеры предлагают концепции вообще без понимания того, на каком оборудовании и за сколько их "идею" можно реализовать, по итогу может оказаться, что это технически невозможно/нецелесообразно / сложно или нужно индивидуальное изготовление или очень дорого для заказчика, а на "более дешевом" оборудовании это не реализуешь - не те характеристики или нет копий эксклюзивной люстры, например, и нужна другая, бюджетная идея. P.S. перечитала тему, я тогда писала с позиции "а что вы сами сделали для того чтобы разобраться?, могу объяснить но не делать за вас", но надеюсь, у автора темы получилось реализовать проект... |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Мастер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 245
Вес репутации: 405 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
"1млн.руб. спросите за "проект" вы где это увидели? ![]() "Но Вы мягко говоря "прессуете" Заказчика " я бы сказал опускаю на землю ![]()
__________________
Инженер-Светотехник / Дизайнер-Архитектор www.ashepkov.com Последний раз редактировалось Maka; 04.03.2019 в 15:13. |
|
![]() |
![]() |