Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2010, 16:33   #1
Aprel
Ученик
 
Аватар для Aprel
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 20
Вес репутации: 105
Aprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центр
По умолчанию Подбор ламп по току ПРА.

Доброго времени суток, дамы и господа.

Ситуация такая: есть два вида ПРА.
Для первого паспортный ток 6,1 А, мощность 600 Вт. (Токи ламп 6.2, 6.3, 5.5 А)
Для второго паспортный ток 4,45 А, мощность 400Вт. (Токи ламп 4.4, 4.23, 4.0 А) Осрам, Филипс, Сильвания соот-но. Все приборы для ДНаТ, лампы ДНаТ.

На повестке дня такие вопросы:

1)Какие лампы с какими рабочими паспортными токами будут работать стабильно при скачках и просадках напряжения?

2)Как правильно подбирать лампу по току ПРА, какие допустимые отклонения?

3)Если рабочий ток лампы превышает ток ПРА, будет ли греться ПРА и как сильно?

4)Какие будут дополнительные "эффекты" если рабочий ток лампы ниже тока ПРА?
Возможно это вызовет не стабильную работу на пониженных напряжениях и т.д.
Aprel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 01:36   #2
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Подбор ламп по току ПРА.

Цитата:
Сообщение от Aprel Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, дамы и господа.

Ситуация такая: есть два вида ПРА.
Для первого паспортный ток 6,1 А, мощность 600 Вт. (Токи ламп 6.2, 6.3, 5.5 А)
Для второго паспортный ток 4,45 А, мощность 400Вт. (Токи ламп 4.4, 4.23, 4.0 А) Осрам, Филипс, Сильвания соот-но. Все приборы для ДНаТ, лампы ДНаТ.

На повестке дня такие вопросы:

1)Какие лампы с какими рабочими паспортными токами будут работать стабильно при скачках и просадках напряжения?

2)Как правильно подбирать лампу по току ПРА, какие допустимые отклонения?

3)Если рабочий ток лампы превышает ток ПРА, будет ли греться ПРА и как сильно?

4)Какие будут дополнительные "эффекты" если рабочий ток лампы ниже тока ПРА?
Возможно это вызовет не стабильную работу на пониженных напряжениях и т.д.
Вопрос подбора лампы по току к ПРА вообще не верен.
Телега впереди лошади. Лампа первична.
Любой ПРА делают под определенную ГРЛ. Они унифицированы.
ПРА в виде дросселя, для ДНаТ прежде всего это балластный стабилитор тока разряда лампы.

Хотите спросить, будет ли нормально работать светильник с системой лампа+ПРА в случае замены ДНаТ-400 на ДНаТ-600 или наоборот, при одном и том же ПРА? Наверное, нормально не будет.

ПРА это не источник тока и не источник напряжения.

Добавлю по пунктам поставленного, как есть, вопроса.
1.без комментариев.
2. ПРА подбирают для лампы.
3. Будет
4. Никаких, если вообще лампа гореть будет.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 10:50   #3
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 725
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Подбор ламп по току ПРА.

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Вопрос подбора лампы по току к ПРА вообще не верен.
Телега впереди лошади. Лампа первична.
Любой ПРА делают под определенную ГРЛ. Они унифицированы.
Валер, а можно чуть более подробно, я ничего не понял. ОК, ясно, что исторически ПРА разрабатывается под лампу и именно ПРА выбирается под лампу, а не наоборот.

Если у меня ситуация, что я держу в руках ПРА, а лампы нет - я могу выкинуть его в помойку, он принципиально бесполезен? Невозможно подобрать к нему лампу? При всей некорректности вопроса должен же быть ответ.

У нас в КЭТЗ выпускают огромную номенклатуру ПРА. Лампы не выпускают. Каждый день люди звонят с вопросами, какую лампу взять к данному прожектору (данному ПРА), и я ищу лампу, ориентируясь на совпадение рабочих и пусковых токов и пр. параметров. Ты говоришь, что это принципиально неправильно. Как правильно?
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 12:05   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Подбор ламп по току ПРА.

Мужчины... Я понял этот вопрос так:

Можно ли взять ПРА для ДРЛ и подключить к нему ДНаТ?
Вернее даже так - можно выкрутить ДРЛ и вкрутить ДНаТ?

А теперь чуть лирики...

Что есть ПРА в контексте этого вопроса - оно есть Дроссель.
Какой технический разброс на дроссели? - я так думаю что процентов 5-10%.

Если производитель говорит 4,3 А - значит правильно читай 4,3+-0,2.
Отсюда делаем вывод что отличия тока примерно на 0,2 А - это мало и не имеет значения. Какие страхи могут приключится...

При нормальном питании никаких. Ну и при плохом питании даже с подходящим Дросселем может случится всё что угодно.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 11:44   #5
Aprel
Ученик
 
Аватар для Aprel
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 20
Вес репутации: 105
Aprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центрAprel Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Подбор ламп по току ПРА.

День добрый.

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Мужчины... Я понял этот вопрос так:

Можно ли взять ПРА для ДРЛ и подключить к нему ДНаТ?
Вернее даже так - можно выкрутить ДРЛ и вкрутить ДНаТ?

Нет, вопрос не в этом.

Ситуация такая: есть два ПРА разной мощности. И лампы трех производителей для каждого ПРА.
Для первого паспортный ток 6,1 А, мощность 600 Вт. (Токи ламп 6.2, 6.3, 5.5 А)
Для второго паспортный ток 4,45 А, мощность 400Вт. (Токи ламп 4.4, 4.23, 4.0 А) Осрам, Филипс, Сильвания соот-но. Все ПРА для ДНаТ, лампы ДНаТ.


Лирики может быть много, но на практике, если ты купил светильник, то ПРА там уже есть. Нужно подобрать лампу. А не наоборот.
От того и такие вопросы:
Какой зазор у ПРА по рабочему току?
Что будет если ток лампы больше тока ПРА?
Или что будет если ток лампы меньше тока ПРА?
Какие критические расхождения по токам, при которых вся система уже не будет работать или будет работать не стабильно.?
Aprel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 14:12   #6
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Подбор ламп по току ПРА.

Коллеги, одним из основных назначений электромагнитного ПРА (дросселя) стабилизация рабочего режима ГРЛ.
Т.е. дроссель должен, прежде всего, обеспечить рабочий ток лампы и рабочее напряжение.
Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
……Валер, а можно чуть более подробно, я ничего не понял…..
Дмитрий, просто и ясно это написано в книжке Е.И. Афанасьевой, В.М.Скобелева «Источники света и пускорегулирующая аппаратура».
Она есть в библиотеке сайта:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Рекомендую посмотреть странички с 170 по 183.
Цитата:
Сообщение от Aprel Посмотреть сообщение
…..Ситуация такая: есть два ПРА разной мощности. И лампы трех производителей для каждого ПРА.
Для первого паспортный ток 6,1 А, мощность 600 Вт. (Токи ламп 6.2, 6.3, 5.5 А)
Для второго паспортный ток 4,45 А, мощность 400Вт. (Токи ламп 4.4, 4.23, 4.0 А) Осрам, Филипс, Сильвания соот-но. [B]Все ПРА для ДНаТ, лампы ДНаТ.
В первом случае у Вас дроссель для ДНаТ-600 Вт, а во втором для ДНаТ 400 Вт.
Это совсем разные лампы и разные дроссели.
Абсолютно прав Самый Добрый, говоря что разброс по току допустим в пределах 5-10%.
Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Какой технический разброс на дроссели? - я так думаю что процентов 5-10%.
Если производитель говорит 4,3 А - значит правильно читай 4,3+-0,2.
Отсюда делаем вывод, что отличия тока примерно на 0,2 А - это мало и не имеет значения.
Вот и все.
__________________
Светотехник-инженер

Последний раз редактировалось KALAN; 26.02.2010 в 11:04.
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:46. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru