Энергоэффективность филаментных ламп - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Gades · 13.12.2016, 16:15

Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?

Константин 12 · 13.12.2016, 16:38

Цитата:

Сообщение от Gades

Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
116 люмен с ВатЫ ))))))
Это у Филипса.
Может к Валерию попадет на испытание чудесные филаментные лампы от Лисмы.

Чисто теоретически разброс "от 105 до 140 лм/Вт" может быть из-за того, что блок питания для этих ламп один и тот же, а нагрузка разная. КПД БП разная при разных нагрузках.

SKAZZI · 14.12.2016, 09:57

Цитата:

Сообщение от Константин 12

Может к Валерию попадет на испытание чудесные филаментные лампы от Лисмы.

Честная позиция проводила испытания и Лисмовской лампы и кучки других. Обещают результаты скоро в открытый доступ выложить =)

Alexvas · 17.12.2016, 20:45

Прикол заключается в том, что филаментной лампе для создания правильной КСС не нужен рассеиватель. Поэтому и светоотдача выше, чем у обычной лампы. Хотя, конечно, в показатель 140 лм/Вт с трудом верится.

Nikolai_Br · 18.12.2016, 11:46

По идее, лампочка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должна быть рекордсменом по световому потоку и световой эффективности среди филаментных ламп, так как имеет очень большую колбу и, по-видимому, этот параметр, а именно большая поверхность стекла и соответствующий теплоотвод, позволяет разогнать диод до 120 люмен на ват, а может потом и при деградировании аж и до 140 люмен на ватт

))
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек. Но, как показала практика, характеристики лампочек ползут от серии к серии и скорее всего это связано с тем, что драйвера собираются из разных комплектующих и оттого нет стабильности характеристик.
Кстати, очень часто нити или палочки в филаментных лампочках часто располагаются внутри не симметрично и не параллельно, а "кое-как" оттого говорить о форме КСС вообще не актуально.
ИМХО - это очень свежий и недоработанный продукт, этот филамент

Sergey_K · 19.12.2016, 11:42

Цитата:

Сообщение от Nikolai_Br

Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек.

Скорее всего [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Alexvas · 04.01.2017, 00:25

Цитата:

Сообщение от Nikolai_Br

По идее, лампочка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должна быть рекордсменом по световому потоку и световой эффективности среди филаментных ламп, так как имеет очень большую колбу и, по-видимому, этот параметр, а именно большая поверхность стекла и соответствующий теплоотвод, позволяет разогнать диод до 120 люмен на ват, а может потом и при деградировании аж и до 140 люмен на ватт

))
Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек. Но, как показала практика, характеристики лампочек ползут от серии к серии и скорее всего это связано с тем, что драйвера собираются из разных комплектующих и оттого нет стабильности характеристик.
Кстати, очень часто нити или палочки в филаментных лампочках часто располагаются внутри не симметрично и не параллельно, а "кое-как" оттого говорить о форме КСС вообще не актуально.
ИМХО - это очень свежий и недоработанный продукт, этот филамент

Размер колбы - еще не показатель. Из-за движения потоков газа внутри колбы тепло в реальности будет отводить только ее часть.

Smol · 10.08.2017, 14:48

Цитата:

Сообщение от SKAZZI

Честная позиция проводила испытания и Лисмовской лампы и кучки других. Обещают результаты скоро в открытый доступ выложить =)

Кто они, пока безымянные у нас, первые, которые пришли с филаментными лампами? После которых появилась толпа, делающая карьеры и капиталы, имена... ?
Вот этот патент.... прилагается...
Вот имена: Hakata; Kunihiko, Matsuoka; Tomomi
Вот их компании:
Assignee: Sanyo Electric Co., Ltd. (Moriguchi-shi, JP)
Ushio Denki Kabushiki Kaisha (Tokyo, JP)
Делайте выводы, господа...

Nikolai_Br · 10.08.2017, 17:48

Цитата:

Сообщение от Smol

Вот этот патент.... прилагается...
...........
Делайте выводы, господа...

Патент для территории США. Лисма там скорее всего продавать свои лампы не будет.
Или какие ещё выводы следуют из этого патента?

Smol · 10.08.2017, 20:05

Цитата:

Сообщение от Nikolai_Br

Патент для территории США. Лисма там скорее всего продавать свои лампы не будет.
Или какие ещё выводы следуют из этого патента?

Патент не для территории США. Это патент мирового значения, авторы японцы, другие страны используют их разработки.

Лисма, дай бог, внутреннюю потребность чуть осилит, попытка импортировать патентно нечистый продукт проблематична. Пусть хоть уменьшат завоз китайских аналогов, научатся светодиодные ниточки собирать.... из китайских ЧИП...

Выводы надо делать не из патента

, а по состоянию уровня российской техники в этом секторе производства, уровня производительности и жизни россиян.
Патенты на изобретения должны быть свои и с должным уровнем, а не т.н. полезные модели, которые выдают без проверки на новизну и полезность

- аналог совковых рацух.

Weinmark · 23.12.2016, 10:57

Цитата:

Сообщение от Gades

Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно.
Соответственно, вопросы:
1. В чём прикол?
2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт?

"Прикол" в плате, на которую монтируются светодиоды. Самые распространенные варианты: стело, алюминий, светопропускающая керамика.
Монтаж на стекло дает высокую светоотдачу чипа, но низкую надежность и срок службы - 140Лм/Вт.
Алюминий - лучшие характеристики по надежности, но низкая светоодача - 90-100Лм/Вт.
Сапфировая керамика - надежность + высокая светоотдача - 110-130Лм/Вт.
Как-то так по моей информации)

ДиК · 12.01.2018, 19:21

Всем привет. Недавно был удивлен эффектом, объяснение которому скорее всего в особенности КСС филаментной LED лампочки. По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт. Но вкрутив в патрон абажура, света оказалось существенно меньше ожидаемого. Так что нужно помнить о том, что светораспределение у этих ламп специфическое и заранее думать куда их вставлять, чтобы не разочароваться в результате.

vladmark · 13.01.2018, 13:48

Цитата:

Сообщение от ДиК

По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт

А характеристика случайно не с упаковки взята?))
Да, КСС у них действительно отличаются, в частности, при расположении цоколем вниз филаментные лучше светят в стороны и хуже – вверх. Это исключительно из-за расположения нитей.
Но к суммарному световому потоку это не должно иметь отношения.
Вероятно, производитель указал не самые достоверные характеристики.

ДиК · 15.01.2018, 18:22

У меня есть доверие к марке Навигатор, но может быть и так, как сейчас указывают на упаковке поток светодиодов. Хорошо, что стали ставить звездочку после значения потока и писать мелким шрифтом для тех, кто погружен в тему, истинное или близкое значение. У прозрачной филаментной лампы потери должны быть не более 5 - 8%.

ДиК · 13.07.2018, 13:44

Цитата:

Сообщение от ДиК

Всем привет. Недавно был удивлен эффектом, объяснение которому скорее всего в особенности КСС филаментной LED лампочки. По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт. Но вкрутив в патрон абажура, света оказалось существенно меньше ожидаемого. Так что нужно помнить о том, что светораспределение у этих ламп специфическое и заранее думать куда их вставлять, чтобы не разочароваться в результате.

Вот нашел в просторах интернета подтверждение проблемы с КСС филаментных ламп и один из вариантов борьбы с этим недостатком.

13.12.2016, 16:15	#1
Gades GOD Регистрация: 26.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,621 Вес репутации: 1401	Энергоэффективность филаментных ламп Коллеги, обладает ли кто информацией? Сравнил сейчас энергоэффективности филаментных ламп, выпускаемых Лисмой в колбе А60 цоколь Е27, 2700К. Интересный момент: параметр скачет от 105 до 140 лм/Вт, причём без привязки к увеличению/уменьшению мощности. То есть беспорядочно. Соответственно, вопросы: 1. В чём прикол? 2. Действительно филаментная лисмовская лампа СДФ 5 (2700К) имеет эффективность 140 лм/Вт? __________________ Проект "Люмика"

17.12.2016, 20:45	#4
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1150	Re: Энергоэффективность филаментных ламп Прикол заключается в том, что филаментной лампе для создания правильной КСС не нужен рассеиватель. Поэтому и светоотдача выше, чем у обычной лампы. Хотя, конечно, в показатель 140 лм/Вт с трудом верится.

18.12.2016, 11:46	#5
Nikolai_Br Мастер Регистрация: 21.10.2015 Адрес: Москва Сообщений: 240 Вес репутации: 585	Re: Энергоэффективность филаментных ламп По идее, лампочка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] должна быть рекордсменом по световому потоку и световой эффективности среди филаментных ламп, так как имеет очень большую колбу и, по-видимому, этот параметр, а именно большая поверхность стекла и соответствующий теплоотвод, позволяет разогнать диод до 120 люмен на ват, а может потом и при деградировании аж и до 140 люмен на ватт )) Кстати, я нигде не видел информации кто поставляет Лисме драйвера для этих лампочек. Но, как показала практика, характеристики лампочек ползут от серии к серии и скорее всего это связано с тем, что драйвера собираются из разных комплектующих и оттого нет стабильности характеристик. Кстати, очень часто нити или палочки в филаментных лампочках часто располагаются внутри не симметрично и не параллельно, а "кое-как" оттого говорить о форме КСС вообще не актуально. ИМХО - это очень свежий и недоработанный продукт, этот филамент

12.01.2018, 19:21	#12
ДиК Мастер Регистрация: 03.03.2010 Сообщений: 97 Вес репутации: 420	Re: Энергоэффективность филаментных ламп Всем привет. Недавно был удивлен эффектом, объяснение которому скорее всего в особенности КСС филаментной LED лампочки. По характеристике световой поток лампы мощностью 8 вт соответствует ЛН 60вт. Но вкрутив в патрон абажура, света оказалось существенно меньше ожидаемого. Так что нужно помнить о том, что светораспределение у этих ламп специфическое и заранее думать куда их вставлять, чтобы не разочароваться в результате.

15.01.2018, 18:22	#14
ДиК Мастер Регистрация: 03.03.2010 Сообщений: 97 Вес репутации: 420	Re: Энергоэффективность филаментных ламп У меня есть доверие к марке Навигатор, но может быть и так, как сейчас указывают на упаковке поток светодиодов. Хорошо, что стали ставить звездочку после значения потока и писать мелким шрифтом для тех, кто погружен в тему, истинное или близкое значение. У прозрачной филаментной лампы потери должны быть не более 5 - 8%.