Кофейня - общая освещенность меньше норм + "местное"

[apex-e]

Доброго всем времени!

Что-то засомневался можно-ли в зале сделать общую освещенность с уровнем как для проходов (коридоров), а на каждый стол направить точечный?

Заказчику дизайнер интерьера расставила светильники похожие на "SNS" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], без указания конкретных марок и тех. характеристик.
Моделирование показало - она видать брала МГЛ, при этом на столе получается около 400 лк, а на полу мин. 50 лк (не учитывая ближнюю к углам зону).

Я думаю предложить точечные - люм. и добавить общего тоже люм., но при 200 лк - получается - "не айс".

Кстати продавцы, производители - предлагайте (led/люм), а то руки чешутся самим склепать по уму.
Требования:
врезной кардан на 2-а, диммирование (лучше бы сразу комплект), цвет белый,
энергоэффективность светильника - близко к 100 (для LED),
возможность рассеивать тепло (т.к. корпус в замкнутом запотолочном пространстве)
цена не как у Bugatti Veyron [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[apex-e]

Вот как получается:
бесит жуткая неравномерность - но так хотел дизайнер

модель прикидочная мебель от фары

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[svetotech]

На люмах вы такое не сделаете освещение. Галоген -лучший вариант. И с диммированием проблем не будет (мгл - не с диммируете)
Худшая альтернатива этому галогену - леды. Ну не создают светодиоды уютного освещения...
Вывод мой - акцентное освещение на галогене (вечернее), общее освещение (в режиме столовка) - даунлайты на люмах или мгл.
Вот общее освещение и подтягивайте к нормам (хотя я ни разу не помню за свою практику, чтобы кафешники на это обращали внимание...)

[camii dobrii]

Сообщение от apex-e

Доброго всем времени!

Что-то засомневался можно-ли в зале сделать общую освещенность с уровнем как для проходов (коридоров), а на каждый стол направить точечный?

Заказчику дизайнер интерьера расставила светильники похожие на "SNS" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], без указания конкретных марок и тех. характеристик.
Моделирование показало - она видать брала МГЛ, при этом на столе получается около 400 лк, а на полу мин. 50 лк (не учитывая ближнюю к углам зону).

Я думаю предложить точечные - люм. и добавить общего тоже люм., но при 200 лк - получается - "не айс".

Кстати продавцы, производители - предлагайте (led/люм), а то руки чешутся самим склепать по уму.
Требования:
врезной кардан на 2-а, диммирование (лучше бы сразу комплект), цвет белый,
энергоэффективность светильника - близко к 100 (для LED),
возможность рассеивать тепло (т.к. корпус в замкнутом запотолочном пространстве)
цена не как у Bugatti Veyron [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

В кафешках никогда никто не парился уровнями освещенности.

Обычно над столами свешивают какой нить светильничек рассеянного света на тросике с КЛЛ теплого белого цвета.

Рассеяного - т.к. полусферическая освещенность должна быть хорошой (иначе тени под глазиками и носиком, да и вообще неуютно).

LED не берите... Некомфортно и брутально.

[apex-e]

А как тогда Роспотребнадзор проходят, общая освещенность меньше ведь СП и СанПиН-а?
Я уже не раз слышал, что если они заходят - пульсации и освещенность промеряют или это в другого класса помещениях (сам не сталкивался).

Интерьер дизайнеры сбили заказчика - они хотят, чтобы светло было токо на столах, и еще чтобы зал был трансформируемым, абажуры токо над 3/4-мя столами.
Не пойму как тогда сябя по проектированию не подставить, при не соблюдении норм?

Я думал сдать проект с даунлайтами + акценты, а в реальности сделать токо карданные - но тогда по монтажу опять нарушаем проект. Неужели токо однодневку привлекать

[svetotech]

Сообщение от apex-e

А как тогда Роспотребнадзор проходят, общая освещенность меньше ведь СП и СанПиН-а?
Я уже не раз слышал, что если они заходят - пульсации и освещенность промеряют или это в другого класса помещениях (сам не сталкивался).

Интерьер дизайнеры сбили заказчика - они хотят, чтобы светло было токо на столах, и еще чтобы зал был трансформируемым, абажуры токо над 3/4-мя столами.
Не пойму как тогда сябя по проектированию не подставить, при не соблюдении норм?

Я думал сдать проект с даунлайтами + акценты, а в реальности сделать токо карданные - но тогда по монтажу опять нарушаем проект. Неужели токо однодневку привлекать

все правильно дизайнеры рассуждают. Это фишки общепитов. Иначе будут везде одни столовки ))) Есть кафе в Москве, где вообще кормят людей в полной темноте, даже сотовые забирают чтобы не было никаких намеков на искусственное освещение... типа для остроты вкусовых ощущений...
Нормируйте освещенность в самой кухне (где люди работают), а в зале предусматривайте возможность общего освещения только для уборки помещения. Все остальное время будет работать только акцентный свет над столами.

[apex-e]

Спасибо за ответы, а еще не подскажите, а в таких случаях почему мало кто применяет КЛЛ?
Например COMBI [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Вроде и эффективность на уровне и люменов хватает, а светильников таких мало.

[pvm]

СП 31-110-2003:
4.14 В обеденных залах ресторанов и кафе возможно применение локализованного или местного освещения столов. Освещенность на столах должна определяться заданием на проектирование. При этом освещенность на остальной площади зала должна быть не менее 30 лк при любых источниках света

[svetotech]

Сообщение от apex-e

Спасибо за ответы, а еще не подскажите, а в таких случаях почему мало кто применяет КЛЛ?
Например COMBI [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Вроде и эффективность на уровне и люменов хватает, а светильников таких мало.

Если вы акцентное освещение с потолка хотите на столе -то люмлампы не лучшим образом справляются с этим, даже с отражателем. Они для общей подсветки хороши, для акцентной- лучше галогена 50-75вт или мгл 35вт G12 не будет ничего. По галогену если смотрите карданы -то надо аккуратно смотреть на Ar111 (G53) цоколь ...лампы направлять только на столы- если на макушку человека будет светить, то голова будет греться)))
Смотрите методом исключения по источнику света...
Акцентное освещение? - минус клл и люмы.
вам надо диммировать? - минус клл и мгл. Плюс галоген и не всякий ЛЕД.
у вас там везде будет натяжной потолок? - то галоген только до 35вт GU10 или G5,3. или леды. Либо любой подвес с любой лампой с абажуром или стеклом над столиком.
Посмотрите каталог SLV - там очень хорошая подборка недорого света для более менее приличных кафешек с выбором разных ламп и светильников. Что вы в эти световые технологии уперлись...
Кстати, по SLV (он же Марбел) могу дать хорошие условия вам в Пермь(в личку)))