Требуется помощь бывалых, про целесообразность по постоянному току!

[Skorpion3G]

вопрос такой:
пришло замечание от заказчика со ссылкой на ДБН В.2.5.-13-98"пожарная автоматика домов и сооружений, а конкретно -
п.п. 1.6.14 В помещении дежурного персонала должны быть:
3) естественное, искусственное рабочее и аварийное освещение.
При рабочем освещении должна обеспечиваться освещенность помещения не менее 150 лк для люминесцентных ламп и не менее 100 лк для ламп накаливания; при аварийном - не менее 10 % от норм рабочего освещения;
4) автоматическое включение аварийного освещения.
При отсутствии резервирования по переменному току питание сети аварийного освещения должно предусматриваться от аккумуляторных батарей;

есть существующее помещение ГРЩУ, в нем давно проектом заложены светильники с люминисцентными лампами.
и согласно ДБН В.2.5.-13-98"пожарная автоматика домов и сооружений" требует чтобы аварийка была подключена от акомуляторных батарей, в проекте есть щит постоянного тока, с батареями, и я хочу от него запитать эту аварийку!

На сколько это целесообразно? у меня в проекте рабочка и аварийка запитаны от разных источников питания! нужно ли мне еще аварийку запитывать на АВР с постоянным током?

[Serbur]

А не проще светильники с аварийным блоком применить?

[camii dobrii]

Сообщение от Skorpion3G

вопрос такой:
пришло замечание от заказчика со ссылкой на ДБН В.2.5.-13-98"пожарная автоматика домов и сооружений, а конкретно -
п.п. 1.6.14 В помещении дежурного персонала должны быть:
3) естественное, искусственное рабочее и аварийное освещение.
При рабочем освещении должна обеспечиваться освещенность помещения не менее 150 лк для люминесцентных ламп и не менее 100 лк для ламп накаливания; при аварийном - не менее 10 % от норм рабочего освещения;
4) автоматическое включение аварийного освещения.
При отсутствии резервирования по переменному току питание сети аварийного освещения должно предусматриваться от аккумуляторных батарей;

есть существующее помещение ГРЩУ, в нем давно проектом заложены светильники с люминисцентными лампами.
и согласно ДБН В.2.5.-13-98"пожарная автоматика домов и сооружений" требует чтобы аварийка была подключена от акомуляторных батарей, в проекте есть щит постоянного тока, с батареями, и я хочу от него запитать эту аварийку!

На сколько это целесообразно? у меня в проекте рабочка и аварийка запитаны от разных источников питания! нужно ли мне еще аварийку запитывать на АВР с постоянным током?

нужно понять какого класса по электроснабжению ваше помещение (ПУЭ). как правило нужно 2 независимых источника через АВР.

1) Два раздельных ввода
2) Аккумуляторные светильники
3) Центральная сеть аварийного питания с (дизельгенератором или аккумуляторными батареями).

А бывают помещения где должно быть не два а три независимых источников питания.

[Alexiy]

Сообщение от Skorpion3G

вопрос такой:
пришло замечание от заказчика со ссылкой на ДБН В.2.5.-13-98

Я не читал ДБН. Мне российских ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) норм хватает.

Сообщение от Skorpion3G

есть существующее помещение ГРЩУ, в нем давно проектом заложены светильники с люминисцентными лампами.
и согласно ДБН В.2.5.-13-98"пожарная автоматика домов и сооружений" требует чтобы аварийка была подключена от акомуляторных батарей, в проекте есть щит постоянного тока, с батареями, и я хочу от него запитать эту аварийку!

Дык, я уже десяток ГЩУ и БЩУ осветил. Аварийка тоже от централизованной АКБ 220 В запитана. Поскольку ЛН запрещены (скоро могут быть запрещены), то освещение и делаем на ЛЛ с ЭПРА - им пофиг - переменка или постоянка их питает. Проверено.

Сообщение от Skorpion3G

На сколько это целесообразно? у меня в проекте рабочка и аварийка запитаны от разных источников питания! нужно ли мне еще аварийку запитывать на АВР с постоянным током?

Нужно.
У нас и аварийка и рабочка в рабочем режиме работают от переменки, а в аварийном режиме - только аварийка от постоянки.

вот ещё [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] тему почитайте - я кое-какие вопросы там осветил.

Сообщение от Serbur

А не проще светильники с аварийным блоком применить?

Да, возможно, но на электростанциях и подстанциях повсеместно принято применять централизованное аварийное освещение. Наверное, не дураки это придумали?

[camii dobrii]

По поводу АКБ внутри светильника.

Это отвратительное решение.

Т.к. их нужно раз в два года менять, утилизировать и ставить новые. Т.е. снять светильники, разобрать, заменить части, и поставить обратно...

А старые еще и утилизировать...

Очень удобно! Не говоря уже о наличии электролитов внутри помещения щитовой нежелательно...

[Андрей81]

Сообщение от Самый добрый

По поводу АКБ внутри светильника.

Это отвратительное решение.

Т.к. их нужно раз в два года менять, утилизировать и ставить новые. Т.е. снять светильники, разобрать, заменить части, и поставить обратно...

А старые еще и утилизировать...

Очень удобно! Не говоря уже о наличии электролитов внутри помещения щитовой нежелательно...

Как раз в этом и весь сок - раз в два года новое отмывание бюджета и зп пожарника

[Андрей81]

"то освещение и делаем на ЛЛ с ЭПРА - им пофиг - переменка или постоянка их питает" - ну собственно согласен, единственное но - надо смотреть нижнюю границу питающего напряжения, когда напруга на аккумах падает...

[Skorpion3G]

Сообщение от Андрей81

"то освещение и делаем на ЛЛ с ЭПРА - им пофиг - переменка или постоянка их питает" - ну собственно согласен, единственное но - надо смотреть нижнюю границу питающего напряжения, когда напруга на аккумах падает...

а здесь что за подоводные камни?

[Skorpion3G]

Сообщение от Alexiy

Дык, я уже десяток ГЩУ и БЩУ осветил. Аварийка тоже от централизованной АКБ 220 В запитана. Поскольку ЛН запрещены (скоро могут быть запрещены), то освещение и делаем на ЛЛ с ЭПРА - им пофиг - переменка или постоянка их питает. Проверено.

вобщем в проекте заложены светильники ЛПО02-2х40, и слышал такое что люминисцентки нельзя подключать на постоянный -220В, насколько это правдиво?
У нас пока ЛН не запрещены!

Сообщение от Alexiy

ЛЛ с ЭПРА

на сколько я знаю это люминисцентки и другого тут быть не может?
тоесть я могу брать существующие светильники поменять на них пускатели и вешать их на постоянку!???

[Alexiy]

Сообщение от Skorpion3G

тоесть я могу брать существующие светильники поменять на них пускатели и вешать их на постоянку!???

Грубо говоря - да, именно так.

Сообщение от Андрей81

...ЭПРА... - надо смотреть нижнюю границу питающего напряжения, когда напруга на аккумах падает...

Да. Например, Tridonic заявляет, что:

•диапазон напряжения постоянного тока 176 - 280 В, напряжение зажигания >198 В

ЭПРА других производителей имеют аналогичные характеристики. То есть, пока на светильниках с ЭПРА будет хотя бы 176 В, они будут светить. Причём, их яркость останется почти постоянной не зависимо от входного напряжения во всём этом диапазоне!
Следует учитывать, что свежие аккумуляторы слегка перезаряжены и имеют напряжение чуть выше 220 В. Ёмкость АКБ выбирается исходя из мощности аварийной нагрузки и обязана обеспечивать требуемое время (обычно 1 или 3 часа, но по требованию заказчика может быть и более) напряжение на нагрузке 220 В +-10%, а ЭПРА позволяет снижение напряжения питания до 20%.

[Skorpion3G]

Сообщение от Alexiy

Грубо говоря - да, именно так.

Спасибо, суть вопроса решена!